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※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : ※ 引述《zaku7777 ()》之銘言: : : 小潛艇(這指500噸以下的潛艇),是有道理的. : 這點不太認同... : 因為台灣水文不適合這種小潛艇, : 500噸的小潛艇大多適合溫和的海象,像是內海或是海灣區域, : 像是205/206/207都是用在波羅的海作為伏擊用途... : 但是台灣海域有強勁的黑潮和其它洋流, : http://youtu.be/Zn6j6rkv4aM
: 500噸的小潛艇要埋伏非常的吃力...(要定點都沒辦法定點...飄呀飄的...) : 所以台灣海軍要1500噸以上甚至3000噸的不能說是眼高手低... 如同Zaku說的理由,小潛艦基本上是不會拿來用魚雷伏擊對方 艦隊的,比較可能的是坐底當監視哨,或者當偵查潛艦 不過還有一些別的用途啦,比方說佈雷或某些情況下發射飛彈 去攻擊對方的陸上或海上目標就是 在真正的自製艦隊潛艦服役前,先生產幾艘小潛艦來練手腳應 該也比較妥當,平時這些潛艦還可以拿來當訓練艦用,替代海 獅海豹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.151.10 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1419763758.A.ADE.html
tenweli : 小的話偵查能力也會弱 12/28 20:04
按照外傳的說法,像海獅海豹之類的潛艦其實是被拿來用潛望鏡確認岸上雷達 發現的目標到底是什麼的…
kuma660224 : 用在特殊狹隘環境還可以。伊朗用在很窄的海峽 12/28 20:08
kuma660224 : 太小只能裝高頻聲納聽不遠,不過它出港就到了 12/28 20:08
kuma660224 : 這岸到對岸也才幾十公里。 12/28 20:09
kuma660224 : 那種環境用大潛艦也沒有比較好。所以... 12/28 20:10
kuma660224 : 魚雷不必再裝填,因為港口就在不遠處XD 12/28 20:13
eterbless : 小潛艇要怎麼發射飛彈..丟個魚叉出來就要翻了吧? 12/28 20:53
500噸也不小了,是裝得了飛彈的… 不過後來想想,其實不見得不能用魚雷攻擊艦隊,只是可能會限於擾襲式的長程 攻擊或尾流歸向魚雷攻擊。攻擊的效率其實不高,不過能迫使對方要拉大反潛護 航的範圍,艦艇的間距會拉開,讓友機友艦的飛彈攻擊比較有機會一點。
a5mg4n : 還是有魚雷管的 魚叉走魚雷管就是 12/28 20:59
※ 編輯: Okak (36.231.151.10), 12/29/2014 00:22:54
colin1120 : 要不要先算一下500頓的潛艇大小之後再說能射飛彈? 12/29 03:02
sfsm : 大小不是問題,而是有無壓縮空氣可從魚雷管射出 12/29 07:16
sfsm : 但是小型潛艇的設計大多採魚雷自游滑出魚雷管 12/29 07:17
sfsm : 所以要發射潛射魚叉不太可能... 12/29 07:18
sfsm : 當然啦,這又是okak開始腦補和幻想的時候... 12/29 07:19
以500噸的潛艦而言,要不要裝非自力游出式的魚雷管是成本和任務需求問題 和大小沒什麼關係 自力游出式的魚雷管的確是不能發射潛射「魚叉」,但潛射反艦飛彈不是只有 魚叉就是。腦補和幻想?笑,你說我腦補和幻想,這句話就是最大的腦補和幻 想。要說人腦補和幻想之前,拿出點真憑實據吧!光是那樣說是沒用的
skyhawkptt : 催淚彈 VS 戰車 12/29 11:59
不對,你要說催淚彈 VS 防化裝備拆光光的戰車,卸卸~ ※ 編輯: Okak (36.231.151.10), 12/29/2014 22:46:30
huckerbying : 台灣可取得的潛射ASM也只有魚叉而已,不考慮這個的 12/30 11:00
huckerbying : 話談潛射ASM的確是跳脫現實就是了 12/30 11:02
你硬要這麼說的話…那我們來討論奇怪的情況 台灣的海龍級原本用的魚雷管其實也是自力游出的,可是現在可以發射潛射魚叉! 這到底是台灣買的魚叉和人家不一樣呢?還是海龍的魚雷管已經改了? 不論如何,潛射飛彈的問題絕對都是有解的
skyhawkptt : 現實中催淚彈有多大口徑,要多少量才對戰車有效,還 12/30 11:30
skyhawkptt : 是直接塞到戰車各出風口? 砲管? 12/30 11:31
skyhawkptt : 全世界MBT有多少把NBC列為標準配備,車沒NBC乘員總 12/30 11:40
skyhawkptt : 可以穿吧,有看過中東戰爭啥時用催淚彈丟戰車,當然 12/30 11:42
skyhawkptt : 是直接用大裝藥量的IED,催淚彈是拿來反恐及鎮暴用 12/30 11:44
skyhawkptt : 沒聽說拿來對戰車,好歹先想想武器用途及有效目標 12/30 11:46
誰跟你那麼麻煩?用二炮對整個區域丟一堆CS毒氣彈不就結了? 之所以要整車NBC防護,就是因為用穿的很麻煩,麻煩到會削弱戰力的 既然花了大錢買了戰車,結果為了省那一點小錢搞這種飛機,這算盤是 怎麼撥的我也搞不懂
huckerbying : 用催淚彈丟坦克還不如用煙霧彈去掩護友軍 12/30 12:51
kuma660224 : 催淚彈是什麼梗? 12/30 13:05
Lofthouse : Kuma大 催淚彈梗要回朔到經典的自制MBT大戰 12/30 13:24
※ 編輯: Okak (36.231.151.10), 12/30/2014 22:38:43
huckerbying : 毒氣彈喔?雖然說一開戰什麼道德都不用顧了,但是也 12/30 22:43
huckerbying : 請搞清楚用毒氣彈會讓外交陷入困境 12/30 22:44
外交,啥外交?人家是鎮壓叛亂團體,用催淚彈是剛好而已 ※ 編輯: Okak (36.231.151.10), 12/30/2014 23:16:43
skyhawkptt : 催淚彈也是你自己說的,現在換CS還換二砲上,拜託看 12/31 00:13
skyhawkptt : 看CS的用途,對徒步戰鬥人員或許有效,對MBT 別鬧了 12/31 00:16
skyhawkptt : 好好看看各國MBT上NBC是標準還是選購配備,這算盤還 12/31 00:18
skyhawkptt : 不知道是怎麼打的???? 12/31 00:18
人家都是標配啊!可是你們說要拆掉不是嗎? ※ 編輯: Okak (36.231.235.215), 12/31/2014 08:31:29
skyhawkptt : 105/120mm主砲是各國MBT都會裝,那才是標準配備, 12/31 11:52
skyhawkptt : 105/120mm主砲是各國MBT都會裝,那才是標準配備, 12/31 11:58
skyhawkptt : http://goo.gl/r5IUXB 順便來看看CS的一般大小 12/31 11:59
然後呢?CS是貴重化學品,解放軍買不起幾噸裝進飛彈彈頭裡?
huckerbying : 關於台灣潛射魚叉的新聞http://ppt.cc/1axl 12/31 12:13
huckerbying : 該內文提及為了魚叉進行相關戰系修改 12/31 12:16
huckerbying : 然後我們買的UGM-84L BLK2僅有36枚,覺得美國會好心 12/31 12:22
huckerbying : 幫忙研發自力游出型魚叉嘛? 12/31 12:23
那你覺得改裝潛艦,把游出式魚雷管改成氣壓式或水壓式的就比較容易?(笑) 老實說,我不知道答案,因為那是沒公開的絕密。不過,這起碼表示要讓一艘 沒有發射潛射飛彈能力的潛艦改到有能力發射並沒有那麼難 ※ 編輯: Okak (36.231.235.215), 01/01/2015 00:47:33
skyhawkptt : 重點是沒有國家會為了把戰車內的人員趕出來用飛彈裝 01/01 01:06
skyhawkptt : CS XDD 01/01 01:09
你要賭台灣不會成為第一個受害者那我也無話可說 ※ 編輯: Okak (36.231.235.215), 01/01/2015 01:43:47
skyhawkptt : 那只會會是國際級武器笑話一則,就像電傳動/輪內馬 01/01 02:04
skyhawkptt : 達一樣,市面上沒現成產品,只是空中樓閣 01/01 02:06
skyhawkptt : 繼續空想武器傳說吧 01/01 02:07
可以丟化武的彈道飛彈早就有了...
huckerbying : 真的沒這麼難?要不要先去看海龍噸位多少再來說要50 01/01 10:35
huckerbying : 0噸級潛艇射潛射ASM很容易? 01/01 10:35
海龍級當年設計早就把一堆冗餘度用掉了,真要改得起來其實是蠻厲害的 ※ 編輯: Okak (36.231.235.215), 01/01/2015 11:35:27
kuma660224 : BM丟化武不划算,而且還得減速(更好攔截) 01/01 12:22
kuma660224 : 技術上可做不代表有效益。 01/01 12:22
kuma660224 : 小潛艇只能裝高頻聲納,這種取得不難但距離短 01/01 12:24
kuma660224 : 裝長程武器無法發揮射程,多數頂多配短魚雷 01/01 12:25
skyhawkptt : 反正大家繼續看武器技術幻想趣談,看看哪天橘子空艇 01/01 12:54
skyhawkptt : 橫空在世再現奇葩 01/01 12:55
design0606 : 二砲灑CS 你當人家二砲是沖天炮便宜就是了 01/05 16:29
Swallow43 : 就標準的電動打太多,以為現實跟打電動一樣 01/06 14:27
sneak: 技術上可做不代表有效益 https://muxiv.com 01/04 21:40