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小弟在健身房認識一位教練,這位教練因為本身睪固酮濃度低落,所以有定期跟醫生補充睪固酮(針劑)。 想請問這算用藥的一種嘛? 還說這算是正常補充? 感覺更年期男性多少都有這問題。如果將來更年期到了,除了針劑還有什麼其他補充方法呢? 謝謝大家交流。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.193.134.51 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1405336734.A.6B6.html
fukyou:HRT 不管是MTF 或是FTM 或是原生性別的補充 都是有很多弊端 07/14 20:41
fukyou:這個資料很多 可以去找找 07/14 20:42
Carmelo:個人覺得那些treatment的推廣都含有商業的意義 07/14 20:47
blc1101:認識的長輩更年期過後也有補,剛開始用貼片後來才用針劑 07/14 20:50
akta:有很多產品宣稱是口服的,請問這樣的效果顯著嘛?還是只是吃 07/14 22:02
akta:心裡安慰? 07/14 22:02
fukyou:那些推廣跟逆推廣的確是有兩隻不同意向的力量在推動 07/14 23:08
fukyou:像1998年那個HERS研究 PTT上有一般資料很多 討論也很多 但 07/14 23:09
fukyou:是那板比較不需要其他版友干擾 它的研究就顯示雌激素的HRT 07/14 23:10
fukyou:沒有那麼顯著的像novonordisk它們宣稱的優點 而且http://ww 07/14 23:14
fukyou:http://ppt.cc/4VZZ 在WHI STUDY發現 用了HRT的受試者 增加 07/14 23:15
fukyou:中風跟乳癌的風險 卻並沒有減少對冠狀動脈心臟病有幫助 07/14 23:16
fukyou:像這個網頁你們看 http://ppt.cc/t4iB 減少心臟病BLABLA... 07/14 23:17
fukyou:最近幫一個FTM的朋友找資料也有看到CSM 也就是藥物安全委員 07/14 23:18
fukyou:會 再次檢視HRT的作用 發現癌症的風險比之前WHI STUDY還高 07/14 23:19
fukyou:荷爾蒙隨年齡衰退 到底是「自然現象」 還是需要改正的病 或 07/14 23:19
fukyou:者它根本是DISEASE MONGERING 還是很有爭議的事 07/14 23:21
fukyou:但是諾和諾德那些公司的確是幫助到很多人啦 MTF的朋友 07/14 23:21
fukyou:所以我也沒意見 要用就用 07/14 23:22
acegikmp:嘎嘎 07/14 23:24
longarea:樓上你是講雌激素的? 原PO不是在說睪固酮? 07/15 00:59
forwhat90:HRT比較常用在更年期婦女,男性資料應該會比較難找 07/15 01:13
fukyou:我只是在回Carmelo大 07/15 01:31
fukyou:HRT 性板裡面有一板很多 07/15 01:32
fukyou:http://www.ftmguide.org/ttypes.html 07/15 01:35
fukyou:上面那是睪固酮 07/15 01:36
fukyou:http://www.annelawrence.com/ 07/15 01:36
fukyou:這個是雌激素 07/15 01:37
fukyou:針劑阿 貼片都有 07/15 01:37
fukyou:男性的更年期 它沒什麼災難性 好處可能還不少 07/15 01:38
fukyou:而且它是逐年下滑 跟女性更年期的劇降 差很多 現在有人說男 07/15 01:39
fukyou:性的荷爾蒙不足 然後介入治療 那是...仔細想想有點奇怪的事 07/15 01:40
fukyou:睪固酮 在動物身上可以看到很多症狀 07/15 01:42
fukyou:找一找medline感覺偏離主題太多 就一些慢性病 壽命也比較低 07/15 01:48
fukyou:臉也會比較難看 粗大 07/15 01:49
fukyou:就是可以找找 我覺得用這個東西的 還真的蠻怪的 07/15 01:49
fukyou:雄性 原始 07/15 01:50
akta:想請問男性更年期的好處是什麼?因為聽了很多長輩都在抱怨。 07/15 02:21
fukyou:這個要從sprm開始講 07/15 02:25
fukyou:你知道男性更年期是哪家公司發明的嗎 07/15 02:26
fukyou:它是Schuster Public Relations & Media Consulting公司 它 07/15 02:30
fukyou:一時之間找不到那篇 明天找找看 但是這篇 07/15 02:38
fukyou:http://ppt.cc/JRFf 你可以看到 男性更年期使用HRT有什麼風 07/15 02:39
fukyou:險 07/15 02:39
fukyou:至於說有什麼好處 07/15 02:40
fukyou:目前有許多的學者推測 自體睪固酮 是消弱免疫力的因素 07/15 02:42
fukyou:像這個研究 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC 07/15 02:45
fukyou:是有系統的比較荷爾蒙對免疫系統的控制 你可以直接跳到後半 07/15 02:47
fukyou:Conversely, because testosterone causes immunosuppressi 07/15 02:47
fukyou:而且你說很多長輩都在抱怨 但是其實 目前到底有沒有男性更 07/15 02:48
fukyou:年期 這個「東西」到底是不是存在 還很有爭議 07/15 02:49
fukyou:很多人把它認定是真的 像是反應變慢 癡呆 峙瘡 白內障 07/15 02:51
fukyou:可能以後還會有更多東西被不明究理就歸究在上面 07/15 02:52
fukyou:還有什麼好處 我忘記講 前列腺 07/15 02:53
blc1101:我認識的長輩是說他不打會沒力 07/15 02:53
fukyou:如果男性更年期HRT「治療」 前列腺的問題應該更少 07/15 02:57
fukyou:可是沒有 是相反的 07/15 02:58
fukyou:裡面研究現在很多都還在議論 而且男性HRT 健康問題越來越多 07/15 02:59
fukyou:之前在T板看過好多新聞 現在還記得內容 可是研究要找出來佐 07/15 02:59
fukyou:證 講一句就要挖一個...好累 07/15 03:00
fukyou:上面那個研究 你可以發現 連「制造商本身」都承認 HRT不但 07/15 03:01
fukyou:沒達到它預期治療的效果 還促進前列腺的問題 07/15 03:02
fukyou:骨質也是 照理說會 但是根本沒有增加 07/15 03:02
fukyou:你可以先從男性更年期的歷史開始看 名詞是怎麼被製造出來的 07/15 03:03
fukyou:我累了 不KEY了 07/15 03:03
fukyou:它這篇是比較肯定的 但比較理性 07/15 03:12
fukyou:這兩篇比較否定 07/15 03:18
fukyou:但這三篇都很好 沒有把症狀歸於一個名稱 07/15 03:20
fukyou:這問題我不回了 抱歉...莫名其妙讀了一堆 整個宅進去 類死 07/15 03:33
fukyou:了 我再也不回了 讀得怕了 07/15 03:33
fukyou:我真是宅指數突破天際 07/15 03:34
akta:感謝fukyou前輩 07/15 03:36
sghs53gh413:我也有這問題喔,男性賀爾蒙低落 07/15 07:58
sghs53gh413:雖然醫生要我定期打,不過我常忘記 XD 07/15 07:59
sghs53gh413:好像也沒發生啥異狀...... 07/15 07:59
bryant780417:不好意思借問一下 要如何知道自己男性賀爾蒙有沒有低 07/15 11:36
sghs53gh413:驗血?去醫院掛新陳代謝科請他幫你開個單子驗一下 07/15 11:44
fukyou:@akta : 沒有 沒幫助到什麼 而且很抱歉 昨天半夜態度不太好 07/15 12:08
fukyou:找一找很多complain 07/15 12:08
acgotaku:我記得打那個不是會造成睪丸萎縮,因為它的功能被取代 07/15 12:10
fukyou:昨天不知道在想什麼 忘記打結論 07/15 12:10
fukyou:睪固酮相關的 如果是為了外型 很多研究是發現有用的 瘦體重 07/15 12:10
fukyou:有增加 脂肪有減少 07/15 12:10
fukyou:會幫助你的體格變化 但是如果是為了健康 那現在的研究發現 07/15 12:11
fukyou:它是有一些爭議的 07/15 12:12
fukyou:會 會睪丸委縮 但那是劑量沒控制好 07/15 12:12
fukyou:還有如果你是青少年 也就是青春期的朋友 那還會影響骨質發 07/15 12:13
fukyou:育 發展會早停止 還有過多的雄性激素 會轉化成雌激素 07/15 12:15
fukyou:會產生像男性女乳症之類的 07/15 12:15
KISTOOPT1:如果是低下 用正常劑量也不過就是補足缺少的 07/15 12:57
KISTOOPT1:但是健美用藥劑量卻是高得嚇人 會抑制自己本身睪丸分泌 07/15 12:58
KISTOOPT1:test得能力 過多的test會轉為雌激素 所以會用其他方式作 07/15 12:59
KISTOOPT1:抑制 但是其實正常男性都有一定的雌激素濃度 還是有他 07/15 13:00
KISTOOPT1:的角色在 07/15 13:00
fukyou:可惜的是 目前的診斷技術 跟缺不缺乏荷爾蒙之間 測出來的數 07/15 13:09
fukyou:值 經常完全搭不上 07/15 13:09
fukyou:http://ppt.cc/BH5o 07/15 13:12
fukyou:睪固酮研究 光靠血液是沒辦法診斷出真實的缺乏度 因為受體 07/15 13:15
fukyou:只有跟受體結合 睪固酮它才會發揮anabolic的作用 它是有一 07/15 13:16
fukyou:天花板 如果受體壞光 睪固酮有沒有用? 受體的有效度 研究都 07/15 13:17
fukyou:發現是有個體差異 07/15 13:17
fukyou:還有同一個人 極短時間也會發生極大的變化 上面很多研究連 07/15 13:18
fukyou:結都有提到 舉重幾分鐘 慢跑幾分鐘 就提升30%~50% 07/15 13:18
fukyou:上面那篇也有提到 很多自覺性生活健康的男性 測出來的數值 07/15 13:21
fukyou:「遠低於標準」 07/15 13:21
fukyou:跟受體的活動還是個未知數 07/15 13:22
fukyou:但是是可以從精子數 骨質 其他腺體 一起檢查啦 07/15 13:24
fukyou:連其他數值一起看 判斷要不要用東西來反轉 07/15 13:25
llcjhcom:為何法克大不乾脆發篇回應文比較快XD 07/15 14:04
fukyou:我也不知道該回什麼 隨便聊 07/15 16:03
fukyou:男性步入中年 有很多狀況 像正常發育讀生理男 攝護腺肥大是 07/15 16:04
fukyou:正常發育的生理男 都很有機會遇到 機率蠻高的 我爸開刀時 07/15 16:04
fukyou:我有看小手冊 忘記是幾% 反正幾十趴這樣 蠻高的 它治療方式 07/15 16:05
fukyou:輔助的一種 就是抗雄 男性荷爾蒙阻斷劑 07/15 16:05
fukyou:然後中老年肌肉損失 補充雄性激素 肌肉質量變高 活動力變好 07/15 16:06
fukyou:的案例 研究也是一拖拉庫 07/15 16:06
fukyou:NICK LANE 也就是很有名的生物能量學專家 他在2015年會出一 07/15 16:07
fukyou:本書 http://discovery.ucl.ac.uk/1370085/ 裡面有提到拮抗 07/15 16:08
fukyou:多效性的內容 之前聽廣播 就是有聽到拮抗多效 07/15 16:09
fukyou:像是如果一個生物在青年時能大量的產生某種元素 那它生存就 07/15 16:09
fukyou:比較容易 但這種狀況可能會在老年 機能變弱時造成破壞 07/15 16:10
fukyou:或者說動物像鲑魚 射精完就死翹翹 但是抑制這個過程 就可以 07/15 16:11
fukyou:活多活好多年 代價是沒有後代 07/15 16:11
fukyou:優點可能並不是單純的優點 它有多面性 07/15 16:11
fukyou:那本書明年就上市了 07/15 16:11
fukyou:但是我覺得只要清楚目的 然後用那就很好 人生苦短 像為了外 07/15 16:13
fukyou:貌去用 那對某些人也是很值得 那就沒話說 07/15 16:13
skyhawkptt:只能推樓上太專業深入了....大推!!! 這該獨立發篇專文 07/16 00:46
fukyou:沒有 我只是每天都會收集新聞 學理那些我不太清楚 偶爾讀興 07/16 11:43
fukyou:趣而已...我覺得想知道還是看教科書系統性的吧 07/16 11:44
fukyou:閒聊而已^^ 07/16 11:44