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102-1決算書網址: http://ppt.cc/Z5R2   謝謝汪同學對本屆學生會的關心,也謝謝同學們相繼在推文提出疑問,學生會在此作 簡單說明: 一、總決算書的分頁是「期初預算書」,表頭也明確指出是「預算金額」,汪同學可能是   將預算表分頁當成決算總表,才會產生誤會。 二、備註不詳的部分,後文有詳細說明。 三、學生會秉持著遵守學生自治法規的精神及接受學代會的監督,上學期全學期的決算案   已於今年初就由全體學代投票通過,並無報假帳欺騙學代、更無侵占公款之事。對於   有心人士及未明細節之媒體發言,如有損害學生會名譽者,我們必將捍衛名譽到底。      惟在總表的備註上我們在輸入時有誤植,但已於常會更正,帽T的銷貨收入部分應為 265000*(626640/894690)+626640,算出來是812245的決算金額,跟總表上的決算金額是 一樣的。   而針對汪前副會長的質疑,期初預估紀念品之單價並未考量網路金流平台的成本及使 用NTU商標的校方權利金,因此於學期間進行調整並知會學代後,我們將售價微幅調漲為 600/680元,至於600元及680元的銷售方式區別皆於有在相關管道及預購訂單上公告及說 明。除了學期間知會學代之外,學生會並於期末決算說明總支出及總收入、金額也如實進 入學生會帳戶,並無做假帳、更無侵占公款的行為。 決算金額說明   本次學生會校慶紀念品之製作共分為兩階段。初期的製作為確保販售順暢並配合校慶 活動之時間,故首批紀念品在學期初便先由學生會編列預算,並送學代會審核後進行定量 製作。首批紀念品採限量販售之原因亦是如此。   而後,誠如同學所知,由於預購熱烈因此加開第二次的紀念品預購。此次預購雖然同 樣透過網路平臺進行,卻是採取預先收款後由學生會向廠商下單製作,故等待時間也較首 批為長,在此也向當初耐心等待的同學說聲謝謝。不過也因此第二次製作並未動用學生會 經費,故期間支出之金額即首批製作中由學生會預先支出的款項。   至於決算表中,紀念品販售的期間收入項目,決算金額按帽T、T恤、束口袋分別為 $812,245、$258,785、$88,600,其執行率高於預期即因上述兩次販售之故;至於備註項 目中的算式,以下以帽T為例[265000*(626640/894690)+626640]說明。   首先,由於決算書中必須將收入及支出分項表列,即需要提供單純的銷貨收入;然而 在紀念品販售結束後之所得收入,為預先支付製作成本後之淨收入而非銷貨收入。惟「銷 貨收入-成本=淨收入」,故在決算上的銷貨收入中,必須將淨收入加上成本來回推銷貨收 。而在回推各項成本的過程中,由於首批紀念品製作之成本,並非分項洽談而是採確定 各項商品數量後請廠商統一報價,因此其總金額之$265,000,即決算書中期間支出之紀念 品製作費用,當中包含帽T、T-shirt及束口袋,製作數量分別為400、400、250,並且無 法確知各項之單獨成本。    因此,由於在成本估算上無法確知各項成本,便以「收入與費用配合原則」進行攤提 與估算,而算式前半部[265000*(626640/894690)]便是將總銷貨成本按銷售金額的比例做 分配及估算,即[總銷貨成本*(帽T淨收入/總淨收入)],最後將其數值185,605加上最終帽 T的淨收入626,640即為決算金額的812,245。   以上回覆,希望答覆汪前副會長及同學的疑問,感謝大家對於學生自治的關注;臺大 學生會一直以來都秉持著遵守學生自治法規的精神及接受學代會的監督,上學期全學期的 決算案已於今年初就由全體學代投票通過,並無報假帳欺騙學代、更無侵占公款之事。 第二十六屆臺大學生會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.31.215 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1401030206.A.FA6.html
YellowWolf:推回覆 05/25 23:05
※ 編輯: ntusa26th (111.250.31.215), 05/25/2014 23:08:14
orangemonkey:推 05/25 23:08
effect511:推 05/25 23:08
tom5707:推 05/25 23:08
jacoby886:推! 05/25 23:10
hosanna0813:臉有點腫 05/25 23:11
orznge:第一點實在太好笑了orz 05/25 23:11
YellowWolf:請問錯誤指控需要登報更正嗎? 05/25 23:11
Antwerp:推回覆 05/25 23:12
azson:推 05/25 23:12
zhusee2:推詳細解釋 05/25 23:12
tmhaha:報紙都報出來了怎麼辦,是不是有人要再請報社登一次呢? 05/25 23:13
zax8419:八卦版好像砲火不小 是否該去解釋一下!!! 05/25 23:14
tbbhwinh:重點應是到底最後賣多少錢多少件幾件不應以備註方式說明 05/25 23:14
johnny12728:推 05/25 23:14
five5050:推 05/25 23:15
tbbhwinh:總決算時難道無法知道600,680各賣了多少件? 05/25 23:15
hsnugavin:推 05/25 23:15
alantwhuang:該登報刊個更正的道歉吧 05/25 23:16
tbbhwinh:然後直接以該「方便」的公式推算?怪哉 05/25 23:16
karl811208:預算分頁當決算是什麼概念XDDDD 05/25 23:16
YellowWolf:地方的興寰需要在八卦版道歉 05/25 23:16
RSChiang:樓上崩潰 05/25 23:16
smartken:重點是「預算」和「決算」這兩個觀念不能混淆... 05/25 23:16
tbbhwinh:預算550沒錯,但是於總決算時就是樓主提出的公式。 05/25 23:17
iqnine:重點不是備註吧 應該是沒搞清楚就去找媒體... 05/25 23:17
Blossom2:講那麼大聲虧空公款,結果只是備註寫錯喔? 05/25 23:18
jacoby886:t大,那這樣應該是備註不清而不是質疑作假帳吧?差很多 05/25 23:18
tbbhwinh:我想問的是,帽t我600元賣了x件,680元賣了x件這些難道 05/25 23:18
tbbhwinh:不能寫出來,跟此表下方聖誕舞會等對比,大家不覺得奇怪 05/25 23:18
YellowWolf:這麼有把握就去爆料 結果吃鱉啦 05/25 23:18
tbbhwinh:備註不清就能跑出總銷貨收入,樓上大大不覺得奇怪? 05/25 23:19
jacoby886:有人現場買680,有人網路買600,數目一多然後還有兩次 05/25 23:19
effect511:那有需要直接先扣人帽子說是侵占公款跟告上媒體嗎? 05/25 23:20
smartken:轉錄至看板 Gossiping 05/25 23:20
jacoby886:我覺得這樣推論是合理的吧? 05/25 23:20
orznge:我覺得在和學生會求證、PO在NTU上之前,新聞就出來 05/25 23:21
jacoby886:而且討論備註清不清楚,和作假帳的質疑根本兩個level 05/25 23:21
orznge:可能是新聞稿發給記者結果記者太快發了XD? 05/25 23:21
orznge:這樣讓人覺得,他不是來質疑不是來監督不是來求證 05/25 23:21
orznge:而是想要......不知道XD 05/25 23:22
wesely24:來助攻的 05/25 23:22
tbbhwinh:樓上說的我知道,但重點是 05/25 23:22
KbearXD:推tbb說的,賣幾件這些應該也要清楚公布才對 05/25 23:22
jacoby886:就像你寫考卷如果有地方模糊,助教說你作弊...XDD 05/25 23:22
tbbhwinh:這個決算書做出時,都已經賣完囉,這樣無法統計??? 05/25 23:23
tbbhwinh:其實很簡單,大家看看下面聖誕舞會的收入就很清楚了 05/25 23:24
orznge:不只助教說你作弊,助教先和學校告發你然後才質疑你XD 05/25 23:24
tbbhwinh:且聖誕舞會時間比當出賣紀念品更晚,完全無法掩蓋件數 05/25 23:24
tbbhwinh:不清的問題阿?? 05/25 23:24
KbearXD:說做假帳太過猴急跟查證不清但希望學生會補上清楚銷售量 05/25 23:24
tbbhwinh:修改錯字,「當初」 05/25 23:25
windhong:ttb根本搞錯重點,重點是學生會既然更改了就該更新網路 05/25 23:25
windhong:資料,不是不用備註註明賣了多少 05/25 23:25
tbbhwinh:推樓上,就是銷貨數量用所謂公式計算根本有問題,因為 05/25 23:25
windhong:不用備註註明是不是都不用註明? 05/25 23:25
tmhaha:我猜這種就是當初沒好好記錄件數最後只能用回推的 05/25 23:25
tbbhwinh:決算書做出時,早就都賣完了,而且這決算書是本年2月做出 05/25 23:26
smartken:轉錄至看板 Gossiping 05/25 23:26
tbbhwinh:樓上大大,根據我學問學代的結果,就是以此份文件為主 05/25 23:26
tbbhwinh:故不是資料更改不更改的問題,而是這就是「總」決算書 05/25 23:27
windhong:照ttb的說法,不在備註裡面說明件數,那要在哪裡說明? 05/25 23:27
windhong:沒有詳細說明可以要求學生會詳細說明,學生會說明後崩潰 05/25 23:29
windhong:到連中文都不會了嗎? 05/25 23:29
KbearXD:tbb的意思應該就是希望補齊詳細資料吧? 總不希望以後要看 05/25 23:36
KbearXD:料還要回來爬PTT知道當初那個決算表上的公式是什麼意思 05/25 23:36
lyviasun:w大 人家是tbb啦XD 又見公式計算 也有去發過黑特台大吼XD 05/25 23:37
windhong:我氣昏頭了....研協政發會上陳乙棋看提問人菜到處打太極 05/25 23:39
windhong:現在又跑出一個小跟班玩這種鳥招,還有人跟著唱和 05/25 23:40
KbearXD:你是說我跟著唱合嗎= =? 我只是覺得事情都被質疑了,那就 05/25 23:41
KbearXD:把詳細資訊丟出來到公開的地方給人檢驗就好了,再說我自己 05/25 23:42
lyviasun:他說的應該是tbb 不要激動QAQ 畢竟tbb整個選期都在跳 05/25 23:43
RSChiang:wind大應該不是指Kbear大吧?o_o)a 05/25 23:43
KbearXD:第一次看那公式也不是很懂他的意思,至於預算表我倒是有發 05/25 23:43
KbearXD:現汪候選人根本弄錯 05/25 23:43
tw0517tw:整個選期都在跳XDDDDDD 05/25 23:43
tw0517tw:人家只是跟電子系統八字不合 05/25 23:44
windhong:我在說tbb,tbb根本無視同一產品不同批成本不一的狀況 05/25 23:44
RSChiang:無奈(?) 05/25 23:45
windhong:Kbear如果有感覺被冒犯到,非常抱歉。我該去冷靜一下@@ 05/25 23:45
lyviasun:沒辦法我以為電子系統應該已經和平解決了 不過我錯了 05/25 23:45
KbearXD:但我覺得他的質疑還算合理,如果對整個活動不了解只想知道 05/25 23:46
lyviasun:就沒有一篇不附和攻擊學生會的 不愧是要選學代真適合 05/25 23:46
KbearXD:究竟學生會有沒有虧錢之類的根本不會知道這些幕後的事情 05/25 23:47
windhong:他的主張是「不應」在備註裡面註明件數呦 05/25 23:48
KbearXD:痾不用跟我道歉,只是你對各項活動比我們更加關注所以立場 05/25 23:48
KbearXD:不同而已,這都很正常的 @@ 05/25 23:49
tbbhwinh:我的主張沒有說不應說明件數吧!?!?決算書中 05/25 23:49
tbbhwinh:對於東西賣了幾件居然會因為賣了好幾回,就不能統計數量 05/25 23:50
tbbhwinh:可以在多護航一些沒問題。還有我沒崩潰,你看他聲明都有 05/25 23:50
tw0517tw:他沒有說不應註明吧XD 05/25 23:50
tbbhwinh:說600,680都有公告周知,但決算書上完全沒出現 05/25 23:50
tbbhwinh:我只是質疑這些事情的合理性,喔還有總銷貨收入就直接 05/25 23:51
tbbhwinh:跑出來這樣。如果你還要我在打清楚一點的話,那就是 05/25 23:51
tw0517tw:說的是改價格有公告XD 05/25 23:51
tbbhwinh:當初600元最後到底賣了x件,現場680元最後到底賣了幾件 05/25 23:51
tw0517tw:也不是公告 是跟學代講 畢竟對購買者看到多少是多少XD 05/25 23:52
tbbhwinh:全部加起來能能算出總銷貨收入,我理解有錯誤請告訴我。 05/25 23:52
lyviasun:如果是數量沒記清楚一般人只會覺得雷吧 一上來就懷疑假帳 05/25 23:52
windhong:自己回去看自己第一個噓文好嗎 05/25 23:52
tbbhwinh:如果決算書上面這些事情都不用打,可以用個預測公式推出 05/25 23:53
tw0517tw:可能ID太長不夠打"嗎?" 05/25 23:53
windhong:總銷貨收入的數字有出來呀,算式就直接用那個數字啦 05/25 23:53
tbbhwinh:總銷貨收入,真的是超神奇。大家可以直接跟樓下幾個活動 05/25 23:53
tw0517tw:我們幾個ID一樣長推文混在一起好亂XDDDDDD 05/25 23:53
tbbhwinh:的記帳方式對照,超級有問題無誤。 05/25 23:53
windhong:哪有什麼預測公式,到底有沒有看說明文? 05/25 23:54
tbbhwinh:XDDDDD,推ID易搞混 05/25 23:54
tbbhwinh:樓上大大不好意思,第一噓我也跟學生會一樣「誤值」,是 05/25 23:56
tbbhwinh:「應」,請多包涵。 05/25 23:56
windhong:那問題很簡單,在於學生會直接把在學代會上報告的決算書 05/25 23:57
tbbhwinh:錯字修正,誤「植」 05/25 23:57
windhong:丟上去,沒有考慮到一般讀者的需求。這可以討論呀。 05/25 23:57
windhong:學代會上決算書有問題可以直接提問做說明,但對公眾的不 05/25 23:58
windhong:能直接說明,所以學生會可以在這裡多做考慮。 05/25 23:58
windhong:就這樣,至於根本不願意讀懂,意圖興風作浪的,其心可議 05/25 23:59
brady053:推 05/26 00:00
pfc:抱歉.請問626,640這金額怎麼出來的?這好像是帽T的淨收入... 05/26 00:01
pfc:如果已知帽T淨收入,怎麼又需要反推帽T收入跟帽T成本? 05/26 00:02
fan0417:tbbhwinh這ID我有印象 你不就是一分鐘看完陳乙棋文章的人? 05/26 00:03
fan0417:#1JQH0nO9 想必速讀有練過齁? 05/26 00:04
jacoby886:p大,應該是因為第二次製作沒有動用學生會費,所以之後 05/26 00:05
jacoby886:收入就是淨收入,也就以此來反推成本和總收入 05/26 00:05
jacoby886:我的理解是這樣,應該沒錯ˋ 05/26 00:05
pfc:我的理解是,他的淨收入是各項收入扣除總成本(265000)之分攤數 05/26 00:07
pfc:都有淨收入(根據某個邏輯分攤成本後)何必反推收入,成本 05/26 00:11
pfc:我還不起來他給的決算書.沒看到更多資訊.我看他文章其實不確定 05/26 00:13
pfc:他第二批入帳沒?! 05/26 00:13
blacky32:可以問一下 有人打得開最上面的連結嗎?? 我打不開ㄟQQ 05/26 00:14
pfc:我自己猜測他應該是根據各商品最後銷售總額去分攤成本(265K) 05/26 00:15
hyian:推學生會清楚的解釋,最近風波不斷呢…好奇妙 05/26 00:16
pfc:然後銷售額扣分攤成本才是淨收入...(沒資料只能瞎猜) 05/26 00:17
windhong:貌似學生會主機掛了,剛剛連得上去 05/26 00:18
pfc:"第二次製作未動用.."是說第二批廠商不收錢?或是還沒請款? 05/26 00:30
pfc:還是說用其他經費(ex.預收款)支付第二批的製作成本? 05/26 00:33
jacoby886:痾,文中應該有講沒動用是因為流程不同第一次吧.... 05/26 00:33
jacoby886:p大可以詳細看一下 05/26 00:34
blacky32:可以問一下 決算書裡面只有400件!可是我覺得台大大概有 05/26 00:36
blacky32:4000件阿 阿多出來的都不用計入決算書嗎?? 05/26 00:36
jacoby886:400件是第一次喔,因為第一次是先做才賣阿.. 05/26 00:37
jacoby886:拜託要質疑先看一下文章內容... 05/26 00:38
pfc:OK~是我漏看了,謝謝。 05/26 00:38
pfc:如果他有把第二批列入收入,不知道成本有沒有估計第二批的部分 05/26 00:41
pfc:如果成本只記(265K)的話,就變第一批總額法入帳,第二批淨額法 05/26 00:43
bleeding:頂多說寫得不夠清楚吧,打作假帳太誇張了 05/26 00:45
jacoby886:p大,如果我沒理解錯的話應該是這樣。因為第二批從頭到 05/26 00:46
jacoby886:尾都沒動用過學生會費,所以沒有列過支出,之後進帳的是 05/26 00:46
jacoby886:第二批的淨收入 05/26 00:47
bleeding:大概可以說因為並沒有動用到學生會的經費,所以即使照理 05/26 00:47
pfc:但不是個嚴重的問題啦...(好想看決算書...) 05/26 00:47
jacoby886:不然如果列支出,可是沒支出過這筆錢也會有問題吧? 05/26 00:47
bleeding:說可以用給廠商的錢來當作成本,但沒經過學生會費所以不 05/26 00:48
bleeding:能這樣算 05/26 00:48
修正:銷貨收入-成本=淨收入 感謝提醒 ※ 編輯: ntusa26th (140.112.222.53), 05/26/2014 00:52:40
jacoby886:網站好像OK囉~~ 05/26 00:50
bleeding:請問一下如果第二次訂購要列的話,有什麼好列的方式 05/26 00:51
pfc:第二批學生會先收錢,然後付廠商第二批的成本,剩下來的是淨收入 05/26 00:52
jacoby886:我不太知道如果都沒動用過學生會費要怎麼列支出,我不是 05/26 00:52
bleeding:直接把總收到的錢當銷貨收入也很奇怪,因為對不到成本 05/26 00:52
jacoby886:熟悉這部分的人 05/26 00:52
pfc:在會計上都預收預付的性質.為何第一批要認總收入跟總成本 05/26 00:53
bleeding:第二批成本無法列的原因是因為付廠商的錢沒經過學生會吧 05/26 00:53
pfc:第二批賺多少就認多少收入.成本就不用計? 05/26 00:53
jacoby886:我不太曉得支出的列法是?如果沒有要動用到學生會費, 05/26 00:54
jacoby886:支出的列法是? 05/26 00:55
pfc:如果是便利行事的話,我是覺得也OK。對於出納來講,學生會明明 05/26 00:55
pfc:有廠商的報價單也有確實付錢,為啥就不需要列成本 05/26 00:56
jacoby886:支出的意思是? 因為我的認知是支出=預算動用戶頭裡的錢 05/26 00:57
jacoby886:如果原本預算就沒有要動用學生會帳戶的錢,要列支出嘛? 05/26 00:58
jacoby886:這點我真的不知道,純粹好奇XD 05/26 00:58
jacoby886:假設我說的是對的,那這樣列感覺合理? 05/26 01:01
pfc:嗯,可能我只對商業會計熟一點點,可能非營利會計跟政府會計該 05/26 01:01
pfc:這樣做吧。我再去查查... 05/26 01:02
jacoby886:但我想不管怎樣,第二批入戶頭的是淨收入而非銷貨收入 05/26 01:02
jacoby886:p大,我是電機系的所以我更不熟XD,只是自己的猜想XDD 05/26 01:02
joshua2328: 05/26 01:16
wendyhard:為何實際銷售數量不明阿@@ 05/26 01:16
lyviasun:因為很難算量很大又容易算錯吧 預購現場賣blablabla 05/26 01:30
lyviasun:當然也可能只是他們沒公布 也可能是學生會雷 05/26 01:30
pfc:我也覺得銷售量應該很好估,應該會有收據吧我猜,沒有應該也有 05/26 01:36
pfc:廠商的請款單,就算製作量不一定銷量,但多少可估計吧 05/26 01:37
pfc:但如果沒有人做假帳,其實都只是一些小問題罷了.... 05/26 01:38
Ofianse:仔細看完了 可是乙棋 你廢到家了XDDDD 05/26 01:41
yanghowa:進貨一定有單吧 就算賣的當下不知道賣幾件 扣掉庫存不就 05/26 01:42
yanghowa:知道賣出幾件了 除非... 05/26 01:43
pfc:鬧成這樣,有沒有哪個監督組織可以快速查查相關憑證或紀錄嗎? 05/26 02:00
pfc:不然這樣各說各話總是對某一方會造成不公平吧 05/26 02:02
pfc:即使風向一面倒,但我支持中立審查相關憑證後,要求對方道歉 05/26 02:05
windhong:有意監督者可以參考 http://ppt.cc/5ORO 05/26 02:08
pfc:請問樓上 網址是?學生會帳戶戶頭? 看了嚇一跳,六月的帳都有了 05/26 02:12
windhong:從25屆開始的公開財報 05/26 02:13
windhong:我覺得財報都做到這樣了,要作假帳很難 05/26 02:17
windhong:所以對於件數這種問題我不是很在意,因為就算當初沒算好 05/26 02:18
windhong:也能用方程式回推件數 05/26 02:18
pfc:是我不熟GOOGLE的操作嗎?好像都是102-2的資料?不是102-1的?@@" 05/26 02:22
windhong:我貼錯網址了 http://ppt.cc/~zLo 這個是102-1 05/26 02:28
pfc:總之,我覺得對不特定的學生來說算很透明,但跟查帳還是有差 05/26 02:28
windhong:看財委要不要查,其實我覺得這些問題應該常會中都有討論 05/26 02:30
windhong:但好像沒看到討論這學期決算的常會紀錄@@ 05/26 02:31
windhong:另外看學生會有沒有進一步的說明吧 05/26 02:31
pfc:看了您給的網址,102-1支出一覽找不到265K連結紀念品製作 05/26 02:35
pfc:帳戶餘額也沒看到這筆(應該是併在一起了吧),我想我該放棄了 05/26 02:40
pfc:還是該讓專業的人來. 05/26 02:41
pfc:PS帳戶餘額->Account Balance, 支出一覽->Expense Report 05/26 02:49
b3101ill:推一個!! 05/26 03:29
kkkk123123:好弱的黑函 05/26 08:10
lemonchin:加油 05/26 08:57
MIKEmike07:就某人頗ㄏ阿,還想選zzz 05/26 09:53
windhong:財務報表是紀錄每一筆資金流入流出,如果要討論這個議題 05/26 10:34
windhong:可以參考,但沒有進一步的資料是不可能從中看出東西的 05/26 10:34
MickeyLin:推 05/26 11:38
annedoo: 05/26 12:22
kkaa02206:臉有點腫 推會計 05/28 01:22