推 chuck1716:那如果是傳統紙本投票的話，主辦方要怎麼證明自己不會舞 05/31 10:17
→ chuck1716:弊呢？畢竟我也可以根本多準備一個票軌來開，或是弄丟一 05/31 10:17
→ chuck1716:個我反對者的票軌。我想電子與傳統兩者是要被拿來相互 05/31 10:17
→ chuck1716:比較的，而我認為其實都仰賴選民監督。 05/31 10:17
→ windhong:紙本就仰賴各候選人派人在各投票所及所有過程做觀察。 05/31 10:40
推 yehzu:因為傳統的你可以在場監督(而且不用有技術門檻)，現在則是要 05/31 11:31
→ yehzu:「相信」一個所謂「公正第三方」 05/31 11:32
推 annedoo:無論紙本電子一直以來都是信任選務人員不會亂搞才做的下去 05/31 13:25
→ annedoo:畢竟各票匭無人在監督 05/31 13:26
不知道大家是否曾經去投開票所泡過老人茶
傳統紙本投票 從來都沒有建立在"信任選務人員"這件事情上面
相反的 選舉是極端欠缺信任的 選務人員通常都是目前執政方找來
所以 候選人會派駐信賴的樁腳在各投開票所
為的是監督選務人員是否進行疑似不利己方的行為
紙本投票中 選務人員是否可信賴從來都不是重點 靠的是雙方樁腳制衡
當現場都有樁腳 選務人員做不利於A的行為 A方人馬便會檢舉 反之亦然
我們來看一般投票過程:
紙本投票 電子投票
投票前票匭是否為空匭 公開示眾(其實是給雙方樁腳看) 信賴第三方系統
領票 人工處理 樁腳在看 人工處理
投票 蓋章 投入票匭 投票人自行監督自己的票 投票人信賴程式無異常
投票人看得到自己的圈選
投票人看得到票確實進入票匭
開票過程 開票 唱票 計票樁腳都在盯 信賴第三方系統
整體系統 系統理論上公開透明 開放原始碼
實際上樁腳沒看到就... 但實際投開票執行軟體
是否確實與github相同
仍只能信賴善意第三方
電子投票依賴第三方善意的地方好像有點多?
第三方又要如何證明自己可以/值得信賴?
假設我年底承包五都選舉電子投票系統
我無黨無派 三代無犯罪紀錄 家族無政治淵源 任職於中立學術機構
三等親內與所有候選人及其親友均不相識
但凡事都有個BUT 我曾經出現在太陽花學運青島東路二天
請問 我究竟是不是值得信賴的善意第三方? 能讓你把整套系統的信任押在我身上
在仰賴信任第三方為前提之下 電子投票系統根本不需要開源
為什麼要檢查? 為什麼要log? 為什麼要防弊? 你已經信任這第三方不會亂搞不是?
如果你有一點不信任 那很抱歉 這個系統的前提就是崩潰的
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※ 編輯: kikiapple (114.45.154.155), 06/03/2014 23:05:43
→ marrvosal:投票是可以建立機制，就算不需要檢查第三方也可以 06/03 23:16
→ marrvosal:供人檢驗開票的正確性 06/03 23:16
推 a5378623:目前就是沒有找到並建立機制啊 06/03 23:16
→ marrvosal:樓上 是的 這是必須建立的 06/03 23:17
→ marrvosal:投票系統的設定一直是以"不信任任何一方"為基礎 06/03 23:18
→ marrvosal:就算是電子投票也是做得到的 06/03 23:18
→ Blossom2:有個問題，你這裡是拿全國選舉來跟台大的電子投票比較 06/03 23:21
→ Blossom2:但如果是台大的紙本投票和電子投票比較，投票所就未必 06/03 23:21
→ Blossom2:會有雙方椿腳。你還是得信任選務人員 06/03 23:21
→ Blossom2:換句話說，因為你用了錯誤的比較目標，才會得出電子投票 06/03 23:22
→ Blossom2:更需要信任第三方的結論。 06/03 23:22
推 concise:紙本投票的投票所 "可以" 有樁腳去監督 06/03 23:25
→ kikiapple:concise正解 "可以"派人去 但你可以不派 信任選務人員 06/03 23:26
→ kikiapple:同意marrvosal 電子投票也必須以"不信任任何一方"為基礎 06/03 23:41
推 whaleho:現行的電子投票就是個不能監票不能驗票的超大黑箱阿 06/04 00:40
推 tbbhwinh:推推 06/04 01:39
推 allyours:推這篇 有理有據 06/04 14:56