推 a5378623:所以你和我的說法到底有什麼不同啊 06/07 20:25
如果有女性主義者支持徵兵制 只有男生要徵兵 我幫你戰他
但不能先入為主一竿子打翻一船人認為所有兩性平權女性都是這種
因為至少之前政府一直說要募兵制 兩性平權者從來沒有反對
有女性主義者支持募兵制 只是沒表現出來
可是目前都沒有男性站出來反對兵役抗爭示威遊行
叫兩性平權者一定要先站出來支持募兵制 好像有點奇怪
我相信支持這論點男性先站出來 支持這論點女性也會一起站出來
不能先出為主認為他們沒站出來就是反對
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 20:28:35
推 mividaloca:差別在你要別人有你要的主張還要有你要的行動不然就要 06/07 20:29
→ a5378623:我哪時候說女權鬥士「支持徵兵制」了= = 06/07 20:29
所以我有兩個假設麻
→ mividaloca:承認自己自私自利,不可以說是為了推動平權唷 06/07 20:29
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 20:29:41
→ a5378623:我只說他們沒有順便爭取這不利益 06/07 20:29
他們沒反對募兵制啊 為何一定要順便?
之前國家募兵制一直說 結果延期 是怪她們嗎
男生先站出來 兩性平權者就會一起站出來了
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 20:31:00
→ mividaloca:我還是不懂為何任何人要爭取任何對自己的"不利益"求解 06/07 20:30
推 a5378623:我說的就是,沒人會爭取對自己不利益的事情啊 06/07 20:32
→ a5378623:而除非你爭取這件事情,否則就不是完全追求平等 06/07 20:32
那支持兩性平權女性 是不是也該主動“先站出來”爭取性別認同障礙的權利?
男生覺得自己是女生 女生覺得自己是男生
我也支持兩性平權啊 我是男性 所以我一定要先站出來嗎?
他們女生先站出來 我再一起站出來啊
我再重申一次男生先主動站出來爭取兵役問題 我相信支持兩性平權女性也會幫忙
募兵制 兩性平權女性從沒有反對
→ a5378623:這和他們有沒有反對,會不會站出來,都是兩回事 06/07 20:33
你先入為主認為她們不支持啊 認為她們不會站出來啊
她們沒有先站出來的義務好嗎 男生要爭取權益自己先站出來
這時候她們出來反對或不站出來 你才可戰她們
你還拿反同出來舉例 反同反對同志婚姻
她們有反對募兵嗎?
推 mividaloca:原來要爭取對自己的不利益才是真的平等 還好現在沒有 06/07 20:35
→ mividaloca:只有男性能投票女性不能投的國家 不然性別平權的應該要 06/07 20:36
→ mividaloca:爭取兩性都不能投才是 兵役這種爛制度 請爭取都不要有 06/07 20:36
→ mividaloca:好嗎? 06/07 20:37
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 20:38:07
→ a5378623:我沒有說「他們會反對」...我只說他們沒爭取 06/07 20:38
→ a5378623:有可能如你說的,有人爭取他們就會跟進 06/07 20:38
→ a5378623:但這和我說的沒衝突啊 06/07 20:38
為何他們一定要順便爭取
上面已經回你了
那支持兩性平權女性 是不是也該主動“先站出來”爭取性別認同障礙的權利?
男生覺得自己是女生 女生覺得自己是男生
我也支持兩性平權啊 我是男性 所以我一定要先站出來嗎?
他們女生先站出來 我再一起站出來啊
推 jo00147:推,然後跟聽不懂話的人討論真的很累,辛苦了 06/07 20:39
→ a5378623:我沒有說他們一定要順便爭取!! 06/07 20:40
→ a5378623:我只是「陳述沒有這麼做的事實」 06/07 20:41
→ a5378623:自己很敏感,然後解釋一堆真是辛苦了 06/07 20:41
→ a5378623:如果你們覺得「沒有順便爭取」根本沒什麼 06/07 20:42
所以你就是覺得有什麼啊
→ a5378623:那麼幹嘛這麼緊張?? 06/07 20:42
我相信看你上面所有文章的人 都認為你的意思就是他們一定順便爭取 才是真正追求平等
→ jo00147:樓上真有趣,別人認真回應你的無理質疑,還要被認為緊張? 06/07 20:43
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 20:44:35
→ jo00147:欲加之罪何患無辭 06/07 20:44
→ a5378623:我是這個意思啊 06/07 20:45
→ a5378623:你友順便爭取,才是真正追求平等 06/07 20:45
→ a5378623:不然你其實也是優先關心自己的利益 06/07 20:45
→ a5378623:我沒有說他們一定要順便爭取!! 06/07 20:40
→ a5378623:我只是「陳述沒有這麼做的事實」 06/07 20:41
→ a5378623:自己很敏感,然後解釋一堆真是辛苦了 06/07 20:41
你這三句在打自己臉嗎
→ a5378623:而我認為,本來就不用順便爭取 06/07 20:46
→ a5378623:本來就應該優先關心自己的利益 06/07 20:46
推 jo00147:知道卻還不知道別人為什麼認真回應... 06/07 20:46
→ a5378623:覺得有什麼的,從來都是你們好嗎? 06/07 20:46
→ jo00147:真的越來越不可思議 06/07 20:46
→ a5378623:你沒有一定要真正追求平等 06/07 20:46
→ a5378623:所以你也沒有一定要順便爭取 06/07 20:47
→ a5378623:很難懂嗎? 06/07 20:47
好我懂你意思了 你想說追求兩性平權女性應該一起順便爭取男性權益
才是真正追求平等
但沒有真正追求平等 你覺得並沒有錯誤(你語氣讓我們都以為你認為這是錯誤)
ok結案
結束討論串吧
我會錯意跟你道歉
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 20:50:57
推 a5378623:感謝你的理解= v = 06/07 20:55
推 jo00147:樓上真的很有趣呵呵(雖然我並不想研究你,大概會氫爆) 06/07 20:58
推 mividaloca:得到結論 但原PO沒看到黑雲一再重申的主張 究竟是如何 06/07 21:07
→ mividaloca:得到如此完美的結論呢? 06/07 21:07
→ shaform:兩個命題 (1) 追求兩性平權女性應該一起順便爭取男性權益 06/07 21:25
→ shaform:(2) 追求性別平權就要同時要求「利益」和「不利益」 06/07 21:26
→ shaform:我以為 (2) 大有問題,難道追求種族平權的方法是追求 06/07 21:27
→ shaform:白人也要一起當奴隸嗎?既然已知是不利益,為何要擴大 06/07 21:27
→ shaform:受不利益影響的人數呢? 06/07 21:27
→ shaform:然而看下來,感覺他的意思比較像是 (2) 而非這篇的 (1) 呢 06/07 21:29
→ a5378623:因為對個人的不利益可能對社會有利益,也就是義務 06/07 21:33
→ a5378623:這類不利益是無法被消除的 06/07 21:33
→ miel3330:都有女權鬥士表態支持女性服役了,當然是2啊 06/07 21:36
→ shaform:那命題改成「追求性別平權就要同時要求「利益」、「義務」 06/07 21:45
→ shaform:好了(比較好聽~XD 06/07 21:45
→ shaform:而且認真說起來兩者是不同的 06/07 21:46