推 GGwings: 你可以看我的叛亂值 我記得至少加起來接近100% 09/02 20:41
→ GGwings: 我這2W人力是歷史新高 你覺得呢? 之前被叛軍團滅過 09/02 20:42
→ GGwings: 大概只有幫我平過叛的烏茲了解我的苦衷吧 每次爆都是15+ 09/02 20:43
推 lucifier: 其實我很投機 大批的我那時讓喀山去撞 科科Y 09/02 20:44
→ GGwings: 只要兩個以上地方同時起義就超過我的軍隊總數了 為什麼 09/02 20:45
→ lucifier: 爆發的stack好像會與叛亂機率相同 我看reddit時有印象 09/02 20:45
→ lucifier: 所以你每地的叛亂基數應該有15+... 09/02 20:46
推 labeck: 土雞的正統...打起來厭戰再上來,軍隊會被內部搞垮.... 09/02 20:46
→ lucifier: 的確是這樣 所以我才認為要考量土雞國內情勢 09/02 20:47
→ lucifier: 基本上中途土雞有被叛亂軍打到團滅過 09/02 20:47
推 lucifier: 反正現在主要是蘇丹跟執政要去喬北非問題 09/02 20:49
→ lucifier: 喬好都滿意以後還有機會聯機，不然心中有芥蒂以後就沒戲 09/02 20:50
→ GGwings: 不能像史實那樣直接收買他們為我效力呢(苦惱) 09/02 20:50
推 labeck: 後面還有個法國....我論兩邊都不敢打(?) 09/02 20:51
→ GGwings: 不會啦 我很隨和的 連機好玩耶~ 多一點文才能吸引玩家 09/02 20:54
→ joeeoj18: 如果法國土耳其聯合 我會考慮不玩 或踢人 09/02 20:55
推 GGwings: 別這樣 踢人就不好玩了 我也沒有說要和他聯手啊 09/02 21:00
→ GGwings: 嘴砲嘴砲OK 別現實威脅嘛 他也只是發表想法 09/02 21:02
推 lucifier: 以法國的角度來看 我認為法國生氣是有點正常的啦... 09/02 21:03
→ lucifier: 他原本對英國跟低地國沒興趣 被說到轉向 然後看現在 09/02 21:03
→ lucifier: 還有我覺得說到要踢人有點太... 09/02 21:04
→ joeeoj18: 因為你們都沒玩過前兩局 現在的法國已經如神一般的存在 09/02 21:08
→ joeeoj18: 如果沒有人制止他或他自制 在他旁邊的國家都不用玩了 09/02 21:09
→ joeeoj18: 前兩局都有[反X包圍網] 我們現在還沒提出已經很nice了 09/02 21:10
推 labeck: 如果我是法國..托國對亞港和義大利文化圈的態度會讓我火大 09/02 21:11
→ labeck: 自己想統一不讓別人(土雞)統一 09/02 21:12
推 lucifier: 基本上我認為法國很自制了 義大利文化區到最後是放手 09/02 21:13
→ lucifier: 低地國被神羅皇拿走動不了 轉向非人類的英國算正常 09/02 21:13
→ lucifier: 同樣都是人類統治者 我個人是相信沒人會不自制到亂打 09/02 21:14
推 lucifier: 如果以國土經濟大擴張就算不自制 那可能不能選大國了 09/02 21:16
→ joeeoj18: 他叫我放出附庸! 這跟開打沒兩樣 他說話可 介入就不好 09/02 21:16
→ joeeoj18: 第一局世界第三勃根地要被神羅打 就挫折不玩 我現在更慘 09/02 21:17
→ joeeoj18: 第二局法王國土一半的荷蘭 跟奧地利無衝突 一樣被宣包圍 09/02 21:18
推 lucifier: 所以說國土不是什麼問題 重點是綜合國力才叫大國XD 09/02 21:19
→ joeeoj18: 你們還要幫法王說話 我沒意見 他動我 有人接host我就跳 09/02 21:20
→ lucifier: 我沒有什麼幫法王講話的意圖 我說過我支持熱內亞歸托 09/02 21:20
→ lucifier: 我只是認為 要考量土雞晚接手又被ai惡搞的狀況 09/02 21:21
→ lucifier: 加上義大利文化圈有統一，土雞的想法你應該也能理解 09/02 21:21
→ lucifier: 如果土雞再慘下去，戰報都在這，我怕未來影響多人聯機 09/02 21:22
推 labeck: 結果法王怒拋王冠,跑去新大陸當殖民總督或野人頭(誤) 09/02 21:29
推 Borges: 我知道HOST到最後一定用不玩來威脅我 所以法王兩手一攤 09/02 21:48
→ Borges: 否則坦白說 我打神羅皇同時宣他 他義大利能撐幾年? 09/02 21:48
→ Borges: HOST顯然覺得自己還是第二盤的荷蘭 以世界最強的態度說話 09/02 21:49
→ Borges: 不過我也沒轍啊~~我第一次聯機 HOST又說我宣他就跳 09/02 21:49
→ Borges: 請問我能怎麼辦? 還不就摸摸鼻子 看HOST表演超英趕美魔法 09/02 21:50
→ bulcas: 都到這地步了 我看封盤了吧 以後也要對此訂定規則阿 09/02 21:51
→ michaelxxx: 我是法國的話，我會選不講話，等托土兩國開戰背刺托 09/02 21:51
→ bulcas: 不然玩個不爽就跳 覺得被欺負就跳 那乾脆打單機 09/02 21:51
→ michaelxxx: 基本上這盤法王人已經很好了 09/02 21:52
推 Borges: 我一背刺他就跳了啊 而且說實話 我根本用不著背刺.. 09/02 21:52
→ Borges: 扛著神羅皇打他 都沒在怕的 09/02 21:53
推 cava1ry: 禁用強國吧，這樣打有甚麼意思？ 09/02 21:54
→ michaelxxx: 套RTS的觀念，rage quit算輸 09/02 21:54
推 Borges: 什麼是強國?法國西班牙英國土耳其奧地利都禁嗎 還是只禁法 09/02 21:55
→ cava1ry: 一個開局統一的法國是要怎麼打？ 09/02 21:55
→ michaelxxx: 4省以上國家都不准選 09/02 21:55
→ Borges: 我也是第1.5次玩聯機 第一次玩的時候 貸款破2000 破產到死 09/02 21:56
推 lucifier: 那我連烏茲別克跟西藏都不能玩了這是... 09/02 21:56
→ Borges: 對手都是老手了 我選法國 不主動擴張 不殖民 還要被罵.. 09/02 21:56
→ lucifier: 要禁用強國開場就要說好 或許下次聯機就全部玩opm算了 09/02 21:57
→ Borges: 我自己覺得 在很多條件受限下 能在1552年讓法國稅收破百 09/02 21:58
→ michaelxxx: 我必須說，省份比較多的國家容錯度就是比較高 09/02 21:58
→ Borges: 我個人已經很滿意 所以要封檔我沒有遺憾 只是可惜其他玩家 09/02 21:59
推 lucifier: 要封檔我沒意見 這局開場一個失誤我浪費40年 09/02 21:59
→ Borges: 強制大家都玩小國我沒意見 但顯然不是這一場的規矩 09/02 21:59
→ lucifier: 基本上頂多成立蒙兀兒 西化不西化 分數排名都無所謂了 09/02 22:00
推 cava1ry: 法王都說可以扛神羅打托斯卡尼，強成這樣如果要打玩家誰 09/02 22:00
→ cava1ry: 能抵擋？這樣下去已經沒意思了 w 09/02 22:00
→ lucifier: 更何況同為人類玩家，游牧國家要排前八列強根本科科 09/02 22:01
→ Borges: 我又沒有主動去威脅其他玩家 我自己種田種得很強也是罪過? 09/02 22:01
→ lucifier: 所以我認為既然根本不會互打 經濟兵力根本不該拿來比 09/02 22:01
→ michaelxxx: 當然，身為大國這件事本身就是罪過，那是原罪 09/02 22:02
→ cava1ry: 老實說，用法國種田種得很強不是應該的嗎？XD 09/02 22:02
→ Borges: 還是你們覺得有人太強就要立馬封檔? 那1552就封 法王表示 09/02 22:02
→ Borges: 欣慰 09/02 22:02
→ Borges: 下次我用土耳其種田吧^^我並不覺得是每個人都能辦到的 09/02 22:03
推 lucifier: 不擴張應該是只能種田啦 我覺得多數人應該都行 09/02 22:04
→ lucifier: 但是這個紛爭如果解決不了 我也覺得封檔重聯弄好規則 09/02 22:04
→ lucifier: 比起弄得大家火藥味十足 不如趁早收手 09/02 22:05
推 Borges: 現在問題有兩個 1是亞歷山大問題能否解決 09/02 22:07
→ Borges: 2是不能解決的話法王會不會打 我是法王 我直接說2的答案 09/02 22:07
→ Borges: 終此局 我都不會主動打任何人類玩家 包含接受盟友邀戰 09/02 22:08
→ Borges: 所以我不知道其他玩家 包含路人 為什麼要怕法王太強 09/02 22:10
→ Borges: 法王本來就強 玩遊戲不希望自己的國家更強嗎? 09/02 22:10
→ Borges: 還是玩法國要先看海30年 甚麼事都不做等大家都追上來? 09/02 22:11
→ Borges: 還是你們覺得我身為新手第一次玩 選法國太超過? 09/02 22:11
→ joeeoj18: 請各位新人先看前兩局的文章 甚麼樣的情況會包圍跟封檔 09/02 22:16
→ joeeoj18: 還有三局開局前我曾建議的那篇中 有提到用偏弱國開局 09/02 22:17
→ odanaga: Hey土雞我的 >< 09/02 22:29
推 Borges: 好吧 英國! 09/02 22:30
→ odanaga: 雖然我不一定想加入戰局不過當個HOST應該還是OK的(? 09/02 22:31
→ joeeoj18: 我的底線是法國不動我 如果其他人允許你動他我沒意見 09/02 22:33
→ joeeoj18: 亞歷山卓我問題不大 只是樂趣少很多而已 09/02 22:34
推 labeck: 我覺得法王開口了...托國根本可以不用考慮法王了 09/02 22:34
推 odanaga: 我是覺得義大利人和土雞單挑比較快 09/02 22:38
→ Borges: 單挑的話 我壓托斯卡尼勝 進攻7不是開玩笑的 09/02 22:41
→ Borges: 土雞一個軍事理念都沒有 09/02 22:42
推 lucifier: 兩國打起來換我quit 我沒想要玩家互鬥 我只能這樣抗議 09/02 22:49
推 GGwings: 我承諾我不會宣托 事實上我沙盤時宣過一次 被他同盟碾過 09/02 23:01
→ GGwings: 希望托國也能承諾不要宣我(我都把自己的底卸給你了) 09/02 23:02
→ joeeoj18: 我知道我有盟友這兩晚才會話多 所以我只要拿三塊是誰虧 09/02 23:11
→ joeeoj18: 你若真保護馬木我有考慮50年後宣你 所以照我的要求吧 09/02 23:13
推 lucifier: 結果怎麼最後變成托國用交戰迫土雞聽話... 09/02 23:14
推 GGwings: 哈哈 那我就等你宣我吧 我相信你宣我應該會有人動你 09/02 23:16
→ labeck: 波蘭球+大斯表示:有人要天下布武了?(誤) 09/02 23:18
→ joeeoj18: 因目前土耳其想讓我望著美食乾瞪眼 我只好臥薪嘗膽50年 09/02 23:18
→ GGwings: 公若要戰便早來 不用等50年了 09/02 23:19
推 labeck: 結果土雞50年都是小蘇丹,沒一個不攝政(被打) 09/02 23:20
推 lucifier: 土雞現在就是這副德性了www 09/02 23:21
→ GGwings: 倘若想玩小國崛起 單機玩就好 09/02 23:21
→ labeck: 土雞表示:"老子很早就想打你了!但是老子長不大不能打(?)" 09/02 23:22
→ GGwings: 硬是要挑戰玩家 就別怪別人動你囉(菸) 09/02 23:22
→ joeeoj18: 是你挑戰我在先 我可是合法的拿到埃及入場門票 09/02 23:24
→ joeeoj18: 你就提心吊膽50年吧 天生公子哥不要小看22K的能耐 09/02 23:24
→ GGwings: 沒差啊 我等你著看你被法國碾 09/02 23:27
推 lucifier: 雙方都說出想法了 托表示要戰 本汗認為法王不背刺就養大 09/02 23:28
→ lucifier: 托 背刺會更亂 所以本汗表示：週三我不打了 09/02 23:28
→ GGwings: 整場談判威脅利誘超沒誠意的 我一直都留餘地 09/02 23:28
→ GGwings: 啊 還是烏茲我跟你+pixy自己開一場好了 再找法王? 09/02 23:29
→ lucifier: 威脅利誘倒還好 外交本身如此 只是我不想打玩家互婊的 09/02 23:30
→ lucifier: 還有沒必要我們自己開一場 這樣排擠不是好事情 09/02 23:30
→ lucifier: 我建議如果托國堅持 可以封檔重開一場 規矩先說好 09/02 23:31
→ lucifier: 我的意見到此為止 明天晚上開場前看大家意見 09/02 23:31
→ lucifier: 如果大家都表示接受戰 那容我先告退去玩單機 09/02 23:32
推 GGwings: 贊同+1 如果你不打我也不打 就讓他自己作大國夢吧 09/02 23:32
→ odanaga: 你們先討論吧 我本來不是這局玩家 看你們 09/02 23:35
→ joeeoj18: lucif如果你不能接受玩家互打 那連機可能很難玩得久 09/02 23:40
推 lucifier: 所以我玩到現在900小時才第一次聯機 09/02 23:40
→ lucifier: 想得就是同為ptt版友 可以和平協議 09/02 23:40
→ lucifier: 也就是上週日我強烈反對讓路人加入的原因 09/02 23:41
→ joeeoj18: 想不到這局會因為一個小拖拖封檔XD 09/02 23:41
→ lucifier: 如果的確要戰 那我未來只會加確定走溫和路線的局 09/02 23:41
→ GGwings: 這種本來就是得饒人處且饒人 還說自己弱國 現在? 09/02 23:42
→ lucifier: 不然我回去拼三山王國成就就好了(雖然從未成功) 09/02 23:42
→ GGwings: 其實主要還是托斯卡發現無論如何都有法國在背後而封檔吧 09/02 23:43
→ lucifier: 背後原因跟考量怎樣都好 也不用再言語互酸 09/02 23:43
→ lucifier: 我率直表達想法 要就和平玩 不然我就quit單機去而已 09/02 23:44
→ GGwings: 我覺得如果玩家間要打 就要接受別國打你 不然只準虐菜? 09/02 23:44
→ lucifier: 900小時都這樣單機過來了 再來900小時也很ok 09/02 23:44
→ joeeoj18: 提案 土耳其我跟你互換國家如何? 09/02 23:49
→ joeeoj18: 如果不換 那就重開一局吧 規則你們自己討論 09/02 23:51
→ joeeoj18: 我到時可能選個印度遠離紛爭 人太少就休息 09/02 23:51
推 GGwings: 我可以接受互換 不過若是互換那亞歷山卓是誰的XD? 09/03 00:06
→ GGwings: 我提個案好了 把在埃及的所有利權都賣給土G 09/03 00:35
→ GGwings: 作價1000 ducats 分10年期 如何? 09/03 00:36
→ joeeoj18: 抱歉 我忘了四要早起 禮拜日討論時已有說我不希望禮拜三 09/03 06:18
→ joeeoj18: 所以你們換人host吧 我就算玩 最多到10點 紛爭解決! 09/03 06:19
→ GGwings: 呃，那妳有要換嗎？ 09/03 09:31
推 lucifier: 我剛得知晚上要家族聚會 我今晚也得pass了 09/03 10:10
→ joeeoj18: 看你要換否 若不 我不會動埃及 10點前努力拚成立義大利 09/03 10:49
推 GGwings: 我可以補償你 就如同我上面開的價 要嗎? 不過利比亞歸我 09/03 11:00
→ GGwings: 雖然很雖小 但還是想在這局有始有終玩完土G~你不反對的話 09/03 11:01
→ GGwings: 對了 今天本來的西班牙王會回來嗎? 09/03 11:02
→ joeeoj18: 亞歷不用補償 但利比亞要 畢竟是打仗拿的 就100塊吧 09/03 11:25
→ joeeoj18: 前卡王回來也沒關係 pixiy會去代打其他國家的XD 09/03 11:25
推 GGwings: 耶 外交解決 開心~ 09/03 11:38
推 Borges: 所以是 土耳其將征服亞歷山大的權利 以100元賣給托斯卡尼 09/03 11:43
→ GGwings: 不是啦 他讓埃及給我 我付100給他 我還是玩土G 09/03 11:49
推 Borges: 喔 弄反了 托斯卡尼將亞歷山大的權利 以100元讓給土耳其 09/03 11:50
推 shellpig: 遊戲開局的選國跟規則都沒意見 09/03 15:43
→ shellpig: 每次玩到一半才來"你怎樣怎樣我就不玩了"..小朋友嘛.. 09/03 15:43
→ shellpig: 回去看看開局的文章,明明寫規則跟選國都不限的.... 09/03 15:49
→ NoOneThere: 這就有點像大富翁, 輸了就輸了大不了換國或等下局 09/03 15:54
→ NoOneThere: 禁止別人放道具卡片取勝又禁止擴張實在很怪異 09/03 15:55
→ joeeoj18: 旁觀者清 你們可以有評論 但法跟土玩家都是後來才選 09/03 16:37
→ joeeoj18: 如果知道他們要選那兩國 我根本不會選托斯來自虐 09/03 16:39
→ joeeoj18: 首先 我現已退出埃及紛爭 但我想知道lucif或其他人意見 09/03 16:40
→ joeeoj18: 正常情況下應該是由兩國開打自行解決 但如果要用外交 09/03 16:41
→ joeeoj18: 怎樣的分配才是合理? 是單純的分一半? 09/03 16:42
→ joeeoj18: 還是先手的托斯拿去? 或是占優的土耳其叫托斯退讓? 09/03 16:43
→ joeeoj18: 最後 當法王只出1/4兵力就可以讓我滅國 我真的玩不下去 09/03 16:47
→ joeeoj18: 就像玩單機有時被強國淹沒 有人會憤怒得不玩一樣 09/03 16:49
推 Borges: 別這麼說啊 法王是和平主義者 不會欺負人的^^ 09/03 16:50
→ joeeoj18: 選他國繼續玩是後話 但心血毀於一旦一定會心痛 09/03 16:50
推 Borges: 昨天你要跟GG換的時候 我們倆還沙推了一下 09/03 16:52
→ Borges: 其實法國跟托斯卡尼根本沒有任何矛盾啊 09/03 16:52
→ Borges: 既然你沒有搶埃及的亞歷山大 北義的熱內亞米蘭你就慢慢吃 09/03 16:54
推 GGwings: 說實在話 我也覺得讓你白費心血過意不去 才提議補償的 09/03 16:54
→ Borges: 如果國力差太多就玩不下去 那烏茲別克大汗表示.. 09/03 16:55
→ GGwings: 真的要換 我也OK啊 而且我看你發展的也不錯 基礎很穩 09/03 16:55
→ GGwings: 不過我再偷偷洩一個底好了..我沙推了4盤吧 土G每盤都被 09/03 16:57
→ GGwings: 黑羊加威尼斯圍爐>.< 所以我才定那個時間..看AI恨不恨我 09/03 16:58
→ GGwings: 而且聽到烏茲大不玩我更恐慌 她是我唯一在中亞的盟友XD 09/03 16:59
推 Borges: 蘇丹你先種田種幾年吧 感覺周圍仇恨很高 囧 09/03 16:59
→ GGwings: 其實是只要爆個幾次叛亂 人力一乾大家就來欺負我了 09/03 17:01
→ GGwings: 兵強也架不住人多 威尼斯再耗損我海軍來就GG(經濟命脈) 09/03 17:02
→ GGwings: 黑羊是一定會打我的 這個無論如何躲不掉 09/03 17:03
→ GGwings: 倒希望有人幫我架住威尼斯 囧 我海軍少一半就沒戲了 09/03 17:04
推 Borges: 那你真的要保重了 靠近東亞的三玩家國(烏土波)都沒發育好 09/03 17:05
→ joeeoj18: 我威尼斯一定會打 陸地佔光就養不起海軍 但你要撐到那時 09/03 17:10
→ GGwings: 謝啦 這局沒禁衛軍 連自家叛軍都打不太贏orz.... 09/03 17:12