推 odanaga: 所以我就說各玩各的 09/27 21:31
推 Borges: 所以我說 別打陸戰了 咱們海軍決勝吧 09/27 21:53
推 Borges: 你們一個神羅國都不選 同盟當皇帝點到決議7只是時間問題 09/27 21:55
→ joeeoj18: 所以樓上兩位的意見是同意可以用這招在1470出大神羅? 09/27 22:10
→ joeeoj18: 統計人數而已 09/27 22:11
推 Borges: 沒意見 我想不到這招 感到很厲害而已 09/27 22:11
推 Borges: 波皇是1468還是1568成立大神羅對你們影響不大 09/27 22:14
→ Borges: 他從頭到尾都沒有對協約國宣戰 09/27 22:15
推 GGwings: 我只覺得 就跟你們選英亞就是要連統法國依樣 選波西就是 09/27 22:25
→ GGwings: 要衝神羅 這也是選國策略啊 至於立陶宛自殘...有諾夫在根 09/27 22:25
→ GGwings: 就不用自殘...這局學乖了下局選普法爾次不就好了... 09/27 22:26
→ GGwings: 而且你們當初如果威尼斯有佔走奧地利一兩省 我們無法放出 09/27 22:28
→ GGwings: styria 這招也就不成立了...不想成立大神羅 搗亂總行吧? 09/27 22:30
→ GGwings: 還有老實說我們吃了神羅不少地 看看精美的丹麥和勃艮地 09/27 22:31
推 GGwings: 哀呀 我其實只是想說 這招沒啥好禁的 只是以後除了要提防 09/27 22:34
→ GGwings: 英法連統以外(這是初期最強組合之一) 也要注意神羅 就醬 09/27 22:34
→ GGwings: 因為這招其實很容易被亂掉 這次成功只是因為沒人遇過 09/27 22:35
推 daze: 立陶宛是因為耍蠢才變那樣的。就算不放出烏克蘭，頂多是從 09/27 22:53
推 daze: 1468點完第7決議變1470點完，只要保持跟波蘭的同盟，是不會 09/27 22:57
→ daze: 引發包圍網的。 09/27 22:58
推 daze: 立陶宛是因為誤以為被波希附庸後仍能保有自己的附庸才自爆的 09/27 23:03
→ daze: ,要不然即使以1468年的狀態，有4個大附庸還是大有可為的。 09/27 23:05
→ bulcas: 好像在 1.5 就改成被附庸國的原附庸國會全部自動獨立了 09/27 23:08
推 daze: 波希的強大的代價是立陶宛燒掉了一千多點的adm與獲得兩百多 09/27 23:10
→ daze: AE。崩潰則是耍蠢造成的。 09/27 23:12
→ daze: 一千多點adm也就一級多的科技，在不會引發包圍網下AE兩百多 09/27 23:14
→ daze: 其實也只是個數字而已。 09/27 23:15
→ joeeoj18: 目前同盟方4人支持 多人連線可用此招得到神羅決議 09/27 23:23
推 odanaga: 我是覺得下一局可能還是需要陣營概念 不過不需要固定陣營 09/28 00:24
→ odanaga: 固定陣營結果就是兩邊死嗑 09/28 00:24
→ odanaga: 不過非固定陣營勝利條件可能要再研究 09/28 00:27
→ odanaga: 但會比完全自由好玩XD 09/28 00:28
推 TheFaith: 我明日不行喔 要去演唱會 看看Daze能不能代我 09/28 01:51
→ TheFaith: 另外AE是800多 一輩子都沒法結盟 09/28 01:52
→ julianscorpi: 既然都採用BAN&PICK制了 自己不選神羅國怪別人大招? 09/28 04:04
→ julianscorpi: 既然認為選英亞就是要聯統法(這也是大招)，那麼沒有 09/28 04:04
→ julianscorpi: 對手陣營選神羅國 就弄出大神羅不是理所當然的嗎? 09/28 04:05
→ julianscorpi: 想反制本招的話 自家陣營也選個神羅國來干擾就好啦? 09/28 04:06
→ julianscorpi: 不能因為自己蠢沒想到非BUG 純粹利用遊戲機制的招數 09/28 04:07
→ julianscorpi: 被這樣搞到大劣勢 就開始猛噴 現在若同規則再開一局 09/28 04:08
→ julianscorpi: 我相信一邊會想辦法阻止英聯統法 另一邊也會選神羅 09/28 04:08
→ julianscorpi: 總而言之 這招完全是遊戲內的設計 且是可破解的 09/28 04:10
→ julianscorpi: 對付敵人智商壓制你的辦法 不是抱怨公平的規則不公 09/28 04:11
→ julianscorpi: 而是提升自己的智商。 09/28 04:11
推 daze: 我飛機落地都11點多了，跟不上的。 09/28 08:56
→ steve20024: 就像玩AOE2也有進貢搶生兵啥的，沒違反遊戲設計那就 09/28 09:15
→ steve20024: 沒問題阿，上場打仗被敵人埋伏或突襲怪別人開大招不 09/28 09:15
→ steve20024: 算？ 09/28 09:15
推 cava1ry: 自我毀滅幫人成立大神羅是正常玩法？w 09/28 09:45
推 cava1ry: 而且我不懂另一邊選了神羅國要怎麼反制這招，頂多比較難 09/28 09:54
→ cava1ry: 選神羅皇而已吧，只要當上了皇帝，還不是隨你玩？ 09/28 09:54
推 Borges: 進戰爭狀態不能點決議 神羅國可以狂吃神羅國 09/28 09:58
→ Borges: 兩邊都有神羅國的話 一方皇帝流 一方可以暴力併吞流反制 09/28 10:01
→ joeeoj18: 我只是單純討厭不勞而獲的做法，也許好傻好天真不必要的 09/28 10:01
→ joeeoj18: 堅持，但我就是想光明正大的比技巧比實力，不是把智商用 09/28 10:01
→ joeeoj18: 在鑽機制上的漏洞，且這是歷史模擬遊戲，P社可能沒想過 09/28 10:03
→ joeeoj18: 有人會用這招來達成1468年統一全德國，似乎也沒解決之法 09/28 10:04
→ joeeoj18: 再來，我方沒選神羅國也許單純不想玩神羅國，想不到以後 09/28 10:05
推 Borges: 你們不選神羅國 就是把神羅區放給我們了 09/28 10:06
→ joeeoj18: 不選神羅=必敗，這是否合理?最後第四點有說並非不能接受 09/28 10:06
→ Borges: 我們早吃晚吃 坦白說根本不關協約國的事 09/28 10:07
→ joeeoj18: 此招，但對於那些不想玩神羅的人也沒人提出一個好的方法 09/28 10:07
→ joeeoj18: 我想只能選遠在天邊的國家 歐陸是待不下去的了 09/28 10:08
→ Borges: 就算1468年不吃 有隊友慢慢點1500年也差不多點到決議六了 09/28 10:08
→ Borges: 如果這把你們輸了 你可以歸咎是選國策略有誤 我相當贊同 09/28 10:09
→ Borges: 選國就是對遊戲理解的一部分啊 不然波西米亞那麼弱 09/28 10:10
→ Borges: 我們為什麼要用第2個(全部第四個)PICK拿下? 09/28 10:10
→ Borges: 如果妳們放棄了神羅 那又何必怪人吃神羅吃太快? 09/28 10:11
→ joeeoj18: 歐陸風雲改成神羅風雲算了 09/28 10:11
→ Borges: 你們可以選巴伐利亞或薩克森 但你們選了威尼斯跟葡萄牙 09/28 10:12
→ Borges: 能反制而不反制 然後說你們怎麼可以吃掉神羅? 我難過 09/28 10:13
推 Borges: 在退一步說 假設你們用最後一個PICK選了神羅國而非馬穆 09/28 10:15
→ Borges: 也都可以限制同盟國在神羅的發展 09/28 10:15
→ GilGalad: 我猜7198那篇文他大概直接跳過不看啦(茶 那篇文根本就是 09/28 10:20
→ GilGalad: 寫給他看的 奈何有些人就是點不破啊(攤手 09/28 10:21
→ GGwings: 開除波西教籍就很難當皇帝了 09/28 10:21
→ GGwings: 是說，我們又要缺人了……快找人呀！ 09/28 10:23
→ joeeoj18: 有人說7198篇 我覺得那篇第二段很有趣 09/28 10:39
有人說神羅皇帝點到決議七只是時間問題，補充一下目前五局資料
http://imgur.com/JWjzUtJ 第一局 1613年 波希米亞
http://imgur.com/fjU3Rcr 第二局 1678年 奧地利
http://imgur.com/ap9UBeH 第三局 1622年 法國
http://imgur.com/wWBrpWS 第四局 1489年 奧地利
http://imgur.com/G1ma3wG 第五局 1470年 波希米亞
前四局決議最高點到二，合理推論正常多人連線互相制衡下決議要點到三
都是很困難的事，能否在1820年前點到七都很困難，1468年?
※ 編輯: joeeoj18 (59.115.188.204), 09/28/2014 10:49:35
推 blasteg: 第一局神羅內有三個其他玩家，我衝決議是自找包圍網 09/28 10:52
→ blasteg: 而且在沒組隊的情況下，我想衝也沒人肯奉陪吧 09/28 10:53
推 daze: to calvary, 自我毀滅是因為耍蠢，不是因為成立神羅。 09/28 11:58
推 labeck: 我覺得在分組對抗制下,就是要想出反制對方的辦法 09/28 12:51
→ labeck: 而不是因為對方有某招,只有某個角色能制,不想玩那個角色 09/28 12:52
→ labeck: 就禁了對方那招..... 09/28 12:52
→ labeck: 相反的,各自發展制下,損己利人的東西反而應該要禁用 09/28 12:54
→ labeck: 因為應該是以己利為主,頂多是利人不損己,損己就太過了 09/28 12:55
推 cava1ry: daze大，我不覺得不耍蠢狀況就會比較好 09/28 13:11
推 odanaga: 既然說好停戰三回 那你們吃法我們吃神羅也是很合情合理 09/28 13:51
推 odanaga: 至於損己利人 我是覺得如果要讓每個國家都有利己概念 09/28 13:54
→ odanaga: 那就是像HOI2一樣陣營可以改變 09/28 13:55
→ yenhawk: 本來還打算練好一點再來玩連線，現在也沒這念頭了…… 09/28 15:42
→ yenhawk: 某人一直抱怨成立神羅太imba，怎麼不提一下英法聯統以後 09/28 15:43
→ yenhawk: 另一邊沒神羅那要怎麼玩？ 09/28 15:43
推 GilGalad: 我是覺得很簡單啦.... 之後聯機要好玩最好別跟某個整天 09/28 19:15
→ GilGalad: 東抱怨西抱怨對手怎麼變強的人最好 自己的毛都不是毛 人 09/28 19:16
→ GilGalad: 家的毛就是大大的有問題的毛 有問題的是你自己 搞不懂嗎 09/28 19:16
→ GilGalad: 真的整天只會機機歪歪對手怎樣變強你還是回去打單機算了 09/28 19:17
→ GilGalad: 看了這五回聯機戰報 原本有興趣聯機的大概也沒啥興趣了 09/28 19:18
推 Borges: 呼 找到候補了 真不容易啊 09/28 19:24
→ Borges: 我仍然建議大家不用因噎費食啦 聯機的規則我們也還在摸索 09/28 19:25
→ kggg: 我先在群組掛著看中華金牌戰~ 09/28 19:31
推 shellpig: 覺得毛太多變得整個沒興趣+1,典型禁這禁那禁比我強 09/29 09:18