推 joeeoj18: 1.可否選神羅國但開場退神羅? 2.選侯們喜歡非神羅何解? 09/29 21:51
→ joeeoj18: 3.打仗打輸放出的國家、附庸、聯統怎麼算? 09/29 21:52
→ kggg: 1覺得不要創造例外較好，23的話可用1465前也禁宣ban國，之後 09/29 22:17
→ kggg: 自由發展，等於是把對AI條件限制壓短到1465就好，大家覺得? 09/29 22:18
推 Borges: 既然都不當神羅皇了 那神羅國可以直接開放選吧? 09/29 22:20
→ Borges: 建議直接加上罰則 當上神羅皇自行處理 連任一年-10%總分 09/29 22:20
→ Borges: 得連續扣 這樣就不會有人想當了lol 09/29 22:20
→ kggg: 覺得神羅皇問題只在前期，前期一過就沒什麼問題，但神羅國內 09/29 22:22
推 Borges: 另外為什麼要1453開局呢? 以及前12年(-1465)停戰的原因? 09/29 22:23
→ kggg: 操作仍有可能重現前期狀況，所以傾向ban，至於後來如果入了 09/29 22:23
→ kggg: 神羅國(不用皇)，就沒有團隊被打保障就好 09/29 22:24
→ Borges: 12年是個很微妙的數字啊..說是保護也太短了 09/29 22:24
→ kggg: 主要是保護玩家團隊被開局速攻壓制問題,是期望玩長局的想法 09/29 22:25
→ kggg: 不夠可以再++，大家討論為主，個人只覺得神羅問題要跟這個保 09/29 22:26
→ kggg: 護期間一致，讓規則單純好解決 09/29 22:26
→ Borges: BAN越少國家越好吧..一次把神羅國全BAN掉.. 09/29 22:26
→ Borges: 還有英國 英國打贏百年戰爭不是本局直接結束了嗎? 09/29 22:27
→ Borges: 不管選國時怎麼防 至少可以選到英國+馬穆+條頓這樣的組合 09/29 22:29
→ Borges: 開場後兩國就把兵都運到法國境內打百年 應該能打贏 09/29 22:29
→ kggg: 啊~1453百年戰爭還在? 那我們挑個百年戰爭已結束的時期 09/29 22:31
→ Borges: 限制1465 別國還不能參戰痛打英國..那英國方初期優勢巨大 09/29 22:31
→ kggg: 認同ban越少越好，但在規則複雜化之間盡量取個平衡~ 09/29 22:32
推 Borges: 直接禁決議7不是比較簡單嗎? 禁決議7和禁神羅國+當皇帝 09/29 22:34
→ Borges: 看起來禁決議7(或限制某年分之後才能點)比較合理.. 09/29 22:35
推 Borges: 另外 如果覺得洗聲望是問題的話 也可以禁點任何決議 09/29 22:38
→ kggg: 1453開、神羅只ban皇帝、無開局保護、神羅國玩家無被打保護 09/29 22:40
→ kggg: 1600後方可點決議7，這樣如何? 09/29 22:40
推 Borges: 百年戰爭完全打完要到1508推薦開局.. 09/29 22:41
→ kggg: 有看到 但是太晚選國變化好像也少，兩害相權 覺得開局保護 09/29 22:43
→ kggg: 拉掉應該比較好 09/29 22:43
→ kggg: 至於英國要不要+ban 我覺得都OK~看大家 09/29 22:47
推 Borges: 開局是否還是1444較好? 比如說資料片展示 都只展1444 09/29 22:47
→ Borges: 只要沒保護 就沒有英國問題了 他要能扛其他玩家+法國打贏 09/29 22:48
→ Borges: 那真的是大師了 直接投降~~ 09/29 22:48
→ kggg: 這要問一下jeff想1453後開的想法~是不是1444開太多次? 09/29 22:50
推 Borges: 1444主要有兩個問題 一個是英國可能打贏百年 一個是偷君坦 09/29 22:51
→ Borges: 只要不禁玩家早戰 這兩個戰術實質上都無法成功 09/29 22:51
→ Borges: 另外在割地上限20點稅基上..如果是放附庸或解聯統呢? 09/29 22:52
→ Borges: 比如說我們現在這局 放一個法國的影響絕對遠遠超過20稅基 09/29 22:53
→ kggg: 我個人會傾向玩1453 覺得新氣象也不錯 09/29 22:53
→ kggg: 如果是改成戰爭分數上限60分和談呢? 09/29 22:56
→ kggg: 到60分就強制和談，內容不拘這樣 09/29 22:57
→ kggg: 更正，內容也只能談到60分的內容 09/29 22:59
推 Borges: 有些大城一個城就會超過戰爭分數60%了 09/29 23:00
→ Borges: 補充一個我不喜歡開1453的原因 年紀大了還要去研究新劇本 09/29 23:01
→ Borges: 很累... 09/29 23:01
→ kggg: 嗯嗯 看大家傾向那一本開 配合人多 戰爭分數可再調 比方80？ 09/29 23:08
推 joeeoj18: 無聊弄了個百年戰爭白和平 跟匈牙利解散神羅存檔 09/29 23:09
→ joeeoj18: 還是想要放棄低地 義大利 瑞士 只留德國的神羅? 09/29 23:28
→ evilcherry: 不如當成History of the world玩好了 09/30 00:23
→ evilcherry: 每人隨便選一個國家 但只能玩一百年 09/30 00:23
→ evilcherry: 一百年後計分數，然後由最低分的開始選 09/30 00:24
→ evilcherry: 再一百年後，計算兩國一百年間的分數差 09/30 00:24
→ evilcherry: 這就是你這一百年間賺的分數 09/30 00:24
→ evilcherry: 這樣你會很想拿分，但拿分後卻不能讓國家活太爽 09/30 00:25
→ evilcherry: 和史實一些國王為私利亂來的形情類似 09/30 00:25
推 kakuj: 1453年後劇本，沒百年戰爭，奧圖曼羽翼已豐，哈布斯堡有低 09/30 04:10
→ kakuj: 地，就不用啥神羅決議皇帝一堆規則了 09/30 04:12
推 Borges: evil的建議挺有趣的 很適合開歡樂場 09/30 07:45
→ Borges: 另外 百年戰爭要到1508的建議劇本才打完.. 09/30 07:46
→ Borges: 如果下局改開歡樂場似乎也不錯 可以以兩晚(約60年)為單位 09/30 07:48
→ Borges: 沒玩過連線的新人先選 完全不BAN 法妖奧皇通通放出來 09/30 07:49
→ Borges: 兩晚(約60年)後 第三晚開打由最低分或新加入者重新先選國 09/30 07:51
→ kggg: 兩次選擇國家清單需相同嗎？感覺是玩原住民+霸權的組合 09/30 08:30
→ kggg: 想到兩者結合法，三隊三晚後照玩家積分由低至高重選國、編隊 09/30 09:13
→ kggg: 只能從初始9國中挑，每三晚就來一次，應該會蠻詭譎多變? 09/30 09:15
推 Borges: 如果是EVIL兄的玩法 應該完全沒有限制 所有國家都能選 09/30 09:40
→ Borges: 假設有10個玩家，每個人都是按照強弱選國 那最後一個選的 09/30 09:42
→ Borges: 也能選到世界第十強 所以應該還OK 09/30 09:42
→ kggg: 嗯，那就是自由局 分隊規則我把截至此的討論更新一篇回文了 09/30 09:45