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首先感謝原po提供的數據 一輪體半約10.4體 會得到一隻小精靈 但下面一堆推文 體半cp值>>曜日的結論到底是哪裡來的 如果你今天只缺單一色 fine 打體半可能會好一點(只有一點) 大約是10.6體與10.4體的差異 但你如果缺雙色以上 絕對是曜日好多了啊 兩倍曜日10體會掉5隻 忽略機率很低的秘銀 如果缺一色 就是平均一場一隻 缺兩色 平均一場兩隻 以此類推 cp值就是兩倍三倍這樣 看需求 怎麼會 體半cp值>>曜日 即使缺單色也只是差不多的程度而已 況且小精靈這種東西格子夠的話 屯個10隻以內 以應不時之需也是很好的 個人而言除非暴倉+缺單色 不然我小精靈都會等週五打曜日 讀心這種東西就是場次不多而已 如果真的臉太黑~~ 就~~去扶老太太過馬路吧XD 附上我最後140體打到 剛好還沒吃的數據 其他大量數據就望版友們補足吧 火精:15隻 21.4% 約 9.3體一隻 水精:13隻 18.6% 約10.7體一隻 木精:16隻 22.9% 約 8.8體一隻 光精:10隻 14.3% 約14.0體一隻 暗精:12隻 17.1% 約11.7體一隻 秘銀: 4隻 5.7% 約34.0體一隻 共 70隻 數據量不是很夠 但仍可見秘銀<<五色 約5% 所以會說缺單色約10體一隻 ※ 引述《ZMTL (夜風。瀟湘)》之銘言: : 雖然練小潘的黃金時期已經過去,但還是把自己的記錄PO給大家參考。 : 畢竟應該還有人家裡小潘比較天然,存了大把蝴蝶打算下週奮戰XD : 其實本來這裡拜三打完就要PO的,不過最近忙就忘掉了(?) : 剛好看到社團有人在講。 : 一輪關卡,暗關的話是三早上跟五下午體力減半,打死を呼ぶ月の龍一場3體 : 7/23 : 22場 8隻暗小精靈。 : 7/30 : 78場 21隻暗小精靈。 : 加起來剛好一百場,勉強到了有點參考價值的標準吧。 : (不唬爛,基本上都可以在那兩天置底文看到我第一時間推數據XD) : 共計 100場(300體) / 29隻,平均一隻體力要求10.4。 : 如果在其他時段打,只是從3體變5體,平均一隻體力會在17.2左右。 : 沒有曜日兩倍的情況下純打精靈我覺得體半去打會比打魔石龍好。 : 缺點大概就是手很痠跟很無聊... 我絕對不會說我這禮拜三早上上班狂跑廁所(? : 掛隻火奶Candy Crush,我7/30還吃一石,都把好友用到幾乎用完了才收。 : 就,參考看看XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.103.226 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1406916331.A.821.html
r02182828:阿他打體半就是要農單色阿= = 08/02 02:08
dalan1226:大家都在討論暗精 只有你搞不清楚狀況 ... 08/02 02:08
gsxgsxtt:就是在探討單色 體半跟曜日 .. 08/02 02:09
littlenee:別亂 08/02 02:10
kashiwa27:練白虎和小潘只需要暗精 打到其他屬精靈你只會想賣掉OK? 08/02 02:10
gsxgsxtt:他要的可是一百隻這種量 08/02 02:11
r02182828:會出現這篇統計就是因為練小潘要進化暗蝴蝶需要大量 08/02 02:11
r02182828:單色暗精 不是平常進化寵的狀況 是需要大量單色的情況 08/02 02:12
es8603:大概是想同時練四神吧(其他顏色追擊者存這麼多隻?XD) 08/02 02:12
trollfrank:你去跟我包包裡面大概150隻不需要的小精靈說 08/02 02:12
gn00399745:你一定沒練過技 08/02 02:12
trollfrank:說曜日的效率比一輪體半高 08/02 02:12
r02182828:你講的都是對的 不過那不適用在這情況 08/02 02:12
trollfrank:我超想直接賣掉的ˊ_>ˋ 08/02 02:13
我rank389 滿技寵沒30隻也有20隻 對微課玩家來說體力斤斤計較 我這周同時練了火玩具-2 水雙子-2 小潘 光今天我就花了160體在曜日 有些練技寵不用馬上急著衝 先放著 有效率的練 這是我的想法
gn00399745:幾乎沒有同時需要大量多屬小精靈的情況好嗎 08/02 02:14
mikemai0080:除非是要補貨,不然刷金耀很容易多出你不要的精靈 08/02 02:17
kane7410:反正只有我這種打1D都不噴小精靈的怪胎打曜日才划算 08/02 02:17
dotsong:打魔石龍超多小精靈的 有空可以試試 08/02 02:18
doorsky:本來就是在說單色阿... 08/02 02:19
mikemai0080:大部份刷體半都是補單一屬性用,雙屬鋪貨大家都會選 08/02 02:19
r02182828:你這樣有效率沒錯 但小潘大家會趕著刷是因為不知道下次 08/02 02:20
r02182828:問卷多久之後 也不知道自家小潘聰不聰明 才會趕著練 08/02 02:20
mikemai0080:金耀,以及魔石龍除非你要刷番人。不然體半遠遠超過 08/02 02:20
dalan1226:那是你要一次練3隻 大部分都是趕著練小潘 08/02 02:21
dalan1226:那我要大量火水木光精靈幹嘛呢 更何況最後還會讀心 08/02 02:22
wzmildf:不然他發文幹啥 天天缺三色以上的精靈喔 08/02 02:22
mikemai0080:有時候練技要趁早,因為你永遠不知道他下次何時出現 08/02 02:23
mikemai0080:再者,早點畢業早點省體。我今天剛畢業。體力完全省了 08/02 02:25
a020012393:補個血 其實我也覺得曜日比較好 我連火玩具都是在曜日 08/02 02:28
gn00399745:微課或無課練火玩具不覺得很奇怪嗎 08/02 02:28
a020012393:練的 基本上約10體=1隻 跟1D差不多 08/02 02:28
a020012393:但曜日可以順便打打密銀 就算當經驗吃也是多 08/02 02:29
dalan1226:但是曜日不會有加蛋 我在1D至少打了10+以上 08/02 02:29
andy3580:再講甚麼鬼阿 會去打小精靈10個有9個都是缺單色 08/02 02:29
a020012393:+蛋這點我倒是沒想到 論單色小精靈的話兩個其實一樣 08/02 02:30
a020012393:10體一場需要的場次還比較少 打到其他色賣掉就是了 08/02 02:31
andy3580:打曜日的意義是理論上單位時間內收集精靈的速度會比較快 08/02 02:31
stanleysten:........ 08/02 02:31
wklxbiwee:>_>??????? 08/02 02:32
symphoeuni:暗蝴蝶:我還要更多的暗小精靈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/02 02:35
kashiwa27:曜日10體一隻對我來說根本是神運等級了... 08/02 02:40
看大家這麼有精神的戰(?) 繼續來聊一下好了~~ a大也提到了都是10體力 缺單色的話cp值都是一隻 不管是單位時間 單位體力兩關都是差不多的 多的小精靈也可以賣掉啊 不然你打一輪體半會留哥不林嗎 那我選曜日的原因到底是為什麼 回到我這周練的寵物 火蜥蜴是上上次eco的產物 應該屯了一兩個月了 外星人也是好久以前了 更別提我倉庫還有使徒 巴哈母特等 如果這個技能你不急著馬上推上一線戰力 不妨可以分幾周練 那曜日的cp值就提高了 倉庫擴大一點 別想著抽蛋 最後對我而言 數據擺在眼前才是真的 讀心的經驗我也一大堆 但那都只是鐘型曲線的兩端 慢慢累積就會越接近中心
slow714285:要不要順便練一下 商業神 須左 光玩 暗暗路 火魔 木魔? 08/02 02:44
slow714285:要這樣講 乾脆所有需要小精靈進化的練技寵一起練呀 08/02 02:45
slow714285:我不知道你倉庫多大 我光是屯5隻寵物的練技寵就快爆了 08/02 02:47
slow714285:打這麼多小精靈回來 除了增加倉庫壓力 還能做什麼? 08/02 02:47
kashiwa27:改成小精靈吃五隻同屬小精靈可以進化成雙球胖好了 08/02 02:49
slow714285:喔 可以究級退化.... 要退化做什麼啦 08/02 02:56
你們可以賣掉~~真的
swim08152003:幫補血 曜日最大的優點是時間效率高了n倍 08/02 03:00
spicysmall:屁話 08/02 03:01
dalan1226:1D就算沒掉 其他肥料可以餵蝴蝶還可以刷加蛋 08/02 03:09
dalan1226:曜日如果3選1沒掉 那就只是賣掉的份還沒加蛋 08/02 03:09
dalan1226:而且1D是10體一隻 怎樣也比曜日10體3選1好啊 ? 08/02 03:11
大哥您這樣說有點怪怪的 我們就說暗精吧 他和光精相較於火水木其實是比較好掉的 有四層會出 最後一層還大於1/3 算起來10體是接近一暗精的 再來說經驗吧 我一隻很難出的秘銀就有7500 我都吃掉 請問幾隻歌不林能湊到7500 最後說加蛋 我20體就能有一顆加蛋(請參考小弟之前發的文) 我用我的方法一次練多隻省下的體力去刷加蛋關不是更好?
slow714285:打小精靈之後賣小精靈? 你可以不用浪費耐力 真的 08/02 03:15
為什麼會浪費體力呢 一樣都是一隻暗精 其他一樣都當廢產的話 得到的東西是一樣的喔 還是您覺得精靈賣掉就是可惜呢
slow714285:曜日第一關掉特定色機率 0.2*0.2 + 0.2*0.8*0.5 = 0.12 08/02 03:16
slow714285:噢不 我講錯了 簡單一點 曜日除了第二關之外 08/02 03:17
slow714285:都有機會出現暗/光小精靈 如果是為了暗小精 機率應該是 08/02 03:18
slow714285:1/5 + 0 + 1/5 + 1/3 = 0.73 根本不到1隻 08/02 03:19
這位大哥您少了1/5 而且秘銀機率小於光暗
slow714285:我還沒把秘銀亂入的機率扣掉哦 你不是要數據嗎? 08/02 03:19
slow714285:最後 請問哪來的根據最後一層大於1/3? 08/02 03:22
slow714285:噢 我少算了一層呢 那就是0.93 還是不到1 08/02 03:22
andy3580:你要說服人的話就別用體力了 改用單位時間能刷到數量吧 08/02 03:22
gsxgsxtt:何必吵架 他喜歡慢慢練就給他慢慢練吧 又沒差 08/02 03:23
andy3580:體力的話一定是1d比較省 耀日是收集起來比較快 08/02 03:23
slow714285:因為原PO用自以為正確的觀念在誤導板友啊 08/02 03:25
呵呵 被您說出來了 我都不敢說呢 說"遠大於"真是誤導版友啊
slow714285:他這種講法根本是建立在 1.倉庫夠大 2.練技寵夠多"種" 08/02 03:26
gsxgsxtt:他說的情況兩色以上 曜日的確比較賺阿 08/02 03:26
slow714285:的情況下才成立 問題是 前一篇Z大討論的是針對"特定" 08/02 03:26
slow714285:某色小精靈 搞不清楚狀況就發文 內容又一堆瑕疵 08/02 03:26
gsxgsxtt:阿他就是想跳針 要練很多啊 其他要練一隻的還是看上一篇 08/02 03:27
只練一隻的話大概都是10體一隻喔 (就算曜日兩倍只有0.9隻好了 也是11體就有一隻喔) 只是看你刷哪邊會有其他附加價值 就刷你們覺得好得那邊吧
kaisudo0520:我個人就週五打曜日 週三上半暗體半 週四龍花 讚XD 08/02 03:28
trollfrank:本身概念還行 但回錯論點 而且回文有點...恩... 08/02 03:32
其實我一開始就只有針對1輪體半遠大於兩倍曜日的說法而已 所以才會分析了個人的情況以及效益 既然我們在缺單色效益方面的看法不同 拿就當作純分享吧
zanns:10.4體一隻換算 10體是0.962隻? 08/02 03:32
zanns:又slow大的計算是正確的話 就是10體0.93VS0.962 一個CP值高 08/02 03:34
zanns:一個省一點時間 08/02 03:34
slow714285:我只是大略算一下 因為有人說只看數據 可是又不回 08/02 03:35
kaisudo0520:剛好剛過31 順便消耗小精靈阿 我是這樣想XDDD 08/02 03:35
slow714285:"忽略機率較低的秘銀"是哪來的根據 08/02 03:36
andy3580:像我這種不缺石頭的就會去打曜日 對體力斤斤計較的就建議 08/02 03:36
andy3580:去打1D 就是跟時間跟體力的選則而以 08/02 03:36
slow714285:而且0.93 是沒有算入亂入的機率 08/02 03:37
mikemai0080:閣下先刷個100場證明金耀暗精CP是低於10.4體在來說吧 08/02 03:37
zanns:我數學還老師很久了 有錯請鞭 我比較懶 會刷曜日2倍 08/02 03:37
zanns:不過曜日2倍不是每次都有 有的話可以賺一點小秘銀 08/02 03:38
mikemai0080:你的理論架構在雙色以上,但是大家都是討論單色 08/02 03:38
zanns:說的也是 那就更低了 08/02 03:38
slow714285:我看不慣的只是口口聲聲稱道"相信數據" 但實際上也只是 08/02 03:38
slow714285:憑自身感覺說理 哪能說服人? 08/02 03:39
嗯嗯~看下周還是哪時我也來統計一下吧 不過我外星人快練光了 我如果缺單色就會停刷金曜了 然後屯著 雖然我還是覺得缺單色兩者效益差不多 看附加價值對每個人不同去做選擇吧 所以看緣份XD 推 a020012393:這篇先記著 下周5我來刷100場看看實際機率好了.. 08/02 03:39
mikemai0080:基本上大家不是阿呆,有特別練技的都有感覺刷金耀會虧 08/02 03:40
zanns:只能推樓上版大惹 08/02 03:40
a020012393:我練的技超級多我也是打金曜啊, 但我也不敢說金曜好 08/02 03:42
mikemai0080:如果下週5000萬是全部練技地城復刻的話我跟100場金耀 08/02 03:42
a020012393:下週五實測便知 08/02 03:42
kaisudo0520:其實就大家想刷哪就刷哪阿XD 每個都說1輪比較好 08/02 03:42
kaisudo0520:可是我就是比較愛打金曜XD 08/02 03:42
kaisudo0520:我真的很討厭同樣的東西重複做到膩...XD 08/02 03:43
andy3580:1輪就很累阿 刷一刷就睡著了~ 08/02 03:43
kaisudo0520:就算曜日真的比較低一些我也OK 刷10場休息再來和刷 08/02 03:43
kaisudo0520:33場休息 我想選前面qq 08/02 03:43
trollfrank:版主有點猛XD 08/02 03:44
mikemai0080:當你要個2.30個的量你就會靠邀金耀讀心了-.- 08/02 03:44
zanns:現在不是討論喜歡哪邊 而是討論刷特定某色小精靈的體力CP值 08/02 03:44
trollfrank:我今天大概打了30~40場左右 08/02 03:44
kaisudo0520:外加曜日對我蠻好的 一路都掉暗精和彩精 開心XD 08/02 03:44
slow714285:推版主 真的要說服人 就直接打 不用講什麼秘銀之類的 08/02 03:44
zanns:記得是之前有人在討論中提到 一輪的體半刷小精靈CP值,ZTML大 08/02 03:45
andy3580:我210體 刷金曜大概有7隻暗精 同樣的體打1d會有兩倍 08/02 03:45
kaisudo0520:可能我不急練吧 就慢慢打 大不了打一兩個月QQ 08/02 03:45
zanns:把他打的數據分享大家瞜 08/02 03:45
trollfrank:體感是火>水=光=暗=木>>>>>密銀 08/02 03:45
kaisudo0520:暗蝴蝶先屯著慢慢升 08/02 03:45
andy3580:以上得暗精 不過時間上的話 金曜10分鐘就一條體了 08/02 03:45
trollfrank:密銀大概8隻左右 08/02 03:46
kaisudo0520:OKOK 這兩篇都是數據取向的 MY BAD qq 08/02 03:46
andy3580:1d大概要打20~25分鐘才會消化一條體 都花在讀取上 08/02 03:46
andy3580:如果網路不太穩可能會打到30分鐘~ 08/02 03:47
謝版友們指教 我先附上我最後140體打到 剛好還沒吃的數據 其他大量數據就望版友們補足吧 火精:15隻 21.4% 約 9.3體一隻 水精:13隻 18.6% 約10.7體一隻 木精:16隻 22.9% 約 8.8體一隻 光精:10隻 14.3% 約14.0體一隻 暗精:12隻 17.1% 約11.7體一隻 秘銀: 4隻 5.7% 約34.0體一隻 共 70隻 數據量不是很夠 但仍可見秘銀<<五色 約5% 所以會說缺單色約10體一隻
dalan1226:質疑老半天結果也是感覺文 也沒數據說金曜比較好... 08/02 03:55
dalan1226:重點是你自己都說缺單色刷1D 那你這篇是幹嘛的? -.- 08/02 03:56
請笑納數據吧~~平常不會做這個統計 另外我並沒有支持缺單色刷1D 只看小精靈的話CP值是差不多的 自己選擇 個人缺單色也不會去刷1d 因為效益差不多 我會屯著等雙色 效益是接近兩倍
SakiAlumi:昨天刷1D.不多100多場而已.平均的確10體1隻 08/02 04:20
SakiAlumi:但一樣拿1~2條體去打曜日.暗精數量也差不到哪去 08/02 04:20
SakiAlumi:真要說的話曜日容易大起大落.一場3隻up也是不少次 08/02 04:21
SakiAlumi:1D最大優勢就是一條體就可以用完大半好友吧.. 08/02 04:23
slow714285:還在秘銀 你到底知不知道人家要的是什麼 08/02 05:17
slow714285:打到特定某色機率就是95% 所以平均耐力也是10.5以上 08/02 05:19
slow714285:還在大約10體 光是耐力就差0.1以上 08/02 05:19
slow714285:大家在意的是"特定某色" 從頭到尾就沒有搞清楚 08/02 05:23
slow714285:誰不知道金曜可以一次順便入手其他隻? 不要講的一副 08/02 05:24
slow714285:"金曜cp值高 因為他還有其他顏色小精靈給我的價值" 08/02 05:24
slow714285:是大家不知道的事情 回文完全模糊了前一篇想表達的事 08/02 05:28
slow714285:然後拜託 講"只相信數據" 然後5.7%可以打成約5%? 08/02 05:29
slow714285:這樣看來神王一場經驗值也是約2萬啊? 08/02 05:31
我看你也不知道我要說的是什麼 我並沒有說原po是錯的 或是 缺單色刷1輪超爛 我針對的是 1輪體半"遠大"於兩倍曜日 你自己都算出來了體力差0.1以上 了不起我們讓他體力差1 這也才10%阿 這根本是 1輪體半 與 兩倍曜日 "差不多"好嗎 我想講的是在缺單色差不多的情況下 更進一步的考慮 所以缺單色的話 自己選喜歡的 但是如果可以多屯一色就是多100%阿 你真的有考慮過這數量級的差異嗎 我覺得你沒有 從你舉的例子就知道 神王這種有大量數據的約一萬四的經驗值 你可以說兩萬 誤差42%以上 而我的5.7%是少量數據下又四捨五入得到的 這部份的誤差會較大 少一隻就是4% 多一隻就是7% 以現有數據 說約5%是合情合理 這樣也可以被你說亂講 真是個神舉例阿
Sawyer80:推原po跟這篇的想法 08/02 05:58
ZMTL:還好遠大不是我說得XD 08/02 07:16
ZMTL:不過我自己就是水木光小精靈都賣了20隻以上... 波王早就練的 08/02 07:17
ZMTL:差不多了。 而且三刷1D暗五刷曜日對於不想燒石的人或想燒比較 08/02 07:17
ZMTL:少石的人都是個方法... 08/02 07:17
是原po XDD 同意你這句的說法 可以在不同日刷需要的東西 而刷單色 兩者的cp值是差不多的
dalan1226:你所謂的差不多也要有100場數據佐證比較讓人好信服啊.. 08/02 08:26
等下週吧 還有金曜小怪只有三類 (火水木精)約等於(光暗精)遠大於秘銀 這相當明顯每次一色的期望值會在至少0.9以上但不到1 不過這部份我們保留到下週吧 個人認為八九不離十
bn50add:本人更願意打曜日 臉黑半減一管體力可以只打到三隻 08/02 08:29
bn50add:光暗小精靈的期望值和穩定度還是曜日比較高 臉黑限定就是 08/02 08:32
kevorulez:期待諸位下禮拜的統計數據 08/02 09:24
gn00399745:補推 坐等100場統計 08/02 10:08
slow714285:不要再把數據拿來說嘴了 5.7%四捨五入是5%? 08/02 10:13
slow714285:一開始"自稱只相信數據" 結果到後面根本是"自己解釋" 08/02 10:14
swim08152003:再補推 金曜真的刷起來輕鬆寫意多了 一輪累的要死 08/02 10:16
slow714285:舉神王就是在說你5.7%可以省略到5%是很扯的事 08/02 10:17
slow714285:要四捨五入也是6% 到底誰才是神舉例? 08/02 10:17
slow714285:100場 0.7% 就是3.5隻 不是很愛計較秘銀的經驗嗎? 08/02 10:19
5.7% or 5%這個數據 是這個小量樣本下得到的 這裡的變動值在大量數據出來前 從4%跳到7%都是有可能的 你跟我跳針這0.7%真的是一點意義都沒有 另外秘銀經驗與本篇主旨無關 但相較於低等波利 歌不林 都是較好的飼料選擇 您還幫我多算了呢 真是謝謝
slow714285:不要只把對自己有利的證據提出來 還加以扭曲解釋 08/02 10:20
slow714285:自己無條件捨去說合情合理 無條件進位就變成神舉例 08/02 10:28
kerry228:140體的樣本也拿來講 打100隻暗精再來吧 08/02 10:35
longya:看到5.7%四捨五入5%合情合理那句就笑了XD 08/02 10:35
小弟為我的語焉不詳致歉 "5.7%是少量數據下四捨五入得到的 說約5%合情合理" 指的是 5.7143的四捨五入 第一句後面整段在修飾5.7% 四捨五入出來的是5.7% 並不是5.7%四捨五入5% 好吧~我把太多字放同一句了 造成各位的誤解真是抱歉 對一個正常人來說 把5.7%說成約5% 和神王一萬四說兩萬哪個扯呢 最後請針對本篇主旨 "再缺單色情況下 cp值一輪體半與金曜差不多 如果缺雙色以上 曜日效益較佳" 的論點來打 而不是跳針5.7% or 5% 或是說我在估算時忽略秘銀 因為無論哪個都不影響結論 頂多是個人數據上的不足 或 表達上的瑕疵 跳針這些才是偏離主題吧 反正這篇應該很快就會沉下去了 下週有了數據再討論吧
kerry228:我滿體160 打了金曜跟體半各一次 金曜7 體半20 08/02 10:37
這只能說您一次臉黑一次臉白了阿 7隻真的是少了點 您自己也說140體的不要拿出來說嘴了 樣本少本來就是這樣阿 祝福您下次更好 (?)
ian90911:我農過一次暗精一次水精練白虎跟商業技能 08/02 11:27
ian90911:都是打曜日 賣掉一堆其他色 08/02 11:27
ian90911:不過每次都會遇到的感覺 比打單色關隨機遇到的感覺好 08/02 11:28
ian90911:這是kimoti的問題XD 08/02 11:28
wklxbiwee:看了一下數據 秘銀在最後一關的掉率看起來是33%上下阿? 08/02 17:04
k1230588:錯誤連篇被指正叫做跳針 神邏輯 08/02 21:41
albert6435:個人覺得各色的機率計算不太對 就秘銀的機率來說 08/02 23:21
albert6435:R4固定是五色小精靈 並不會出現秘銀 08/02 23:21
albert6435:3所以該機率會隨著樣本數拉高被稀釋掉 08/02 23:22
feedingdream:這篇的前提在第一頁就說清楚了,後面也有一定程度的 08/03 00:00
feedingdream:數據。怎麼看都是一堆人拿前一篇原原PO的前提來酸這 08/03 00:01
feedingdream:篇。那第一頁前提寫假的哦? 08/03 00:01
看來~~這裡應該只會剩下我們了 其實呢 你下面的質疑 我每一點都回應過了 不過既然大大不清楚我講的事情 那我就再回應一次吧
slow714285:沒辦法 誰叫他先放地圖砲說推文誤導人 可是自己講出的 08/03 13:03
喔~沒錯 我針對的是推文中"一輪體半CP值遠大於兩倍金曜"的論點 我認為誤導版友
slow714285:內容錯誤一堆 無條件捨去跟四捨五入都搞不清楚 談數據? 08/03 13:03
關於這點小弟為我的中文不佳造成您的誤解再道歉一次 我的原文"5.7%是少量數據下四捨五入得到的 說約5%合情合理" 表示:5.7%是由4/70=5.7143四捨五入得到的 但由於這是個少量數據 有可能我多打一隻少打一隻就造成這個數據改變很大 這小數點不是這麼有意義 他是5%或6%對於本篇結論並不會有影響 所以在數據處理那邊我會說約5% 其實您要說約6%也都行 只是小弟當時方便只打5%而已 並不是我將它無條件捨去了 又或是把5.7%拿去四捨五入 你可能會覺得5.7就5.7 幹嘛打成5% 那小弟也為我的不精確給您道歉 雖然看起來很像自圓其說 但我沒有做好表達也是事實 如果這樣就是您定義中的玩弄數據 那我也沒辦法了 再次對您的誤解說聲抱歉
slow714285:還講什麼鐘型曲線 不是賣弄幾個專有名詞就代表很厲害 08/03 13:04
slow714285:真正要談數據 麻煩先讓自己的用詞精確 不要自我打臉 08/03 13:05
slow714285:更扯的是還用歪理去解釋並想合理化自己扭曲數據的行為 08/03 13:06
造成你誤解還真是抱歉阿 5.7%說成約5% 或許真的符合您心中的扭曲數據
slow714285:最後理說不通就開始講別人跳針 說等下禮拜打完再說 08/03 13:07
slow714285:那何不真的打完再PO這篇? 先放砲聲稱結論"應該OOXX" 08/03 13:09
因為即使下周打完 都不會影響我的論點"缺單色時一輪體半與兩倍金曜CP值是差不多的" 這件事 金曜暗精的CP值並不會與估算差太多 況且金曜是個單純容易估算的地下層 我們所不知的只有秘銀的掉落率與亂入率 而這兩個數值又相當小 所以小弟認為這個地下城並不需要太幾百次數據 就能得出結論 然後你一直沒說小弟的論點哪裡有錯啊(哭) 一直說小弟會不會四捨五入 或說秘銀5.7還是5 有沒有經驗的 然後就說我通篇錯誤扭曲數據 這很奇怪啊
slow714285:然後又說"反正等打完就知道 只相信數據" 08/03 13:10
slow714285:到底是誰跳針轉彎跟神邏輯啊? 08/03 13:10
feedingdream:可我又看兩遍下來覺得他的說明比你的質疑明確多了.. 08/03 14:37
slow714285:你可以直接指出 是哪裡明確? 08/03 16:53
slow714285:btw 他修文不知道修過幾次 文章內容一直改來改去 08/03 17:00
slow714285:我不知道你看到的是不是他文章原貌啦 但我從一開始 08/03 17:01
slow714285:就只看到一個想用數字跟誤導的用詞講出奇怪結論的文章 08/03 17:01
應該有9成一樣吧 我頂多改改錯字 然後原文有把數據加上去 "再缺單色情況下 cp值一輪體半與金曜差不多 如果缺雙色以上 曜日效益較佳" 或許我這句話沒打在原文中 可是~~這結論很奇怪嗎@@
slow714285:他講的"事實" 眾所皆知 誰都知道缺多色 金曜CP高 08/03 17:02
slow714285:根本不需要多發一篇文模糊原原PO的文章重點 08/03 17:03
我另外開了一篇如何能模糊原原PO的文章呢 我也沒有說原原PO哪裡有錯 是阿 缺多色金曜CP值高 你知道我知道獨眼龍都知道 我針對的是"缺單色一輪體半CP值遠大於兩倍金曜" 您也幫我算過了 一隻暗精只有差0.X耐而已 小弟是否能把他說成是"再缺單色情況下 cp值一輪體半與金曜差不多"呢?
slow714285:但我最看不過去的就是 玩弄數字 還自以為有理 08/03 17:04
slow714285:一下說秘銀有經驗 一下說因為秘銀出現率"遠小於其他色" 08/03 17:06
slow714285:所以可忽略直接視為"約"10體一隻 08/03 17:07
秘銀有高經驗與他出現率很低 這件事並不衝突不是嗎 秘銀難掉 我打到一隻 我超爽把它吃掉 比吃哥布林好啊 然後即使算上秘銀 缺單色也是大概10.X體一隻 本篇重點也不是秘銀 那能否讓小弟稱為"約10體一隻"呢
slow714285:他那些不精確的措詞 跟選擇性強調事實的做法 全都在扭 08/03 17:08
slow714285:曲真實的數據跟機率 08/03 17:08
slow714285:反正很簡單 這篇文章我沒算錯的話噓了6次 他補上完整 08/03 17:13
slow714285:100場金曜數據 並且證實第5關秘銀掉落率"遠低於"暗光 08/03 17:15
slow714285:就補推6次回來 否則也只是說明他這篇的敘述根本有誤 08/03 17:16
其實我沒有說 第5關秘銀掉落率"遠低於"光暗耶 我回去翻了一下相關的句子 "兩倍曜日10體會掉5隻 忽略機率很低的秘銀" <-這是指整關 不是第五層 還有 暗精"最後一層還大於1/3" <-這是指光暗精比秘銀會掉 但我也不認為會遠大於 小弟再次為了我的文章讓大大看不懂而致歉 至於推噓本浮雲 小弟沒有很在意^^ 我比較希望你有看懂我的說明XD 是不是我的估算說明很差 讓您看起來都像是扭曲數據呢
cokaka:嘖嘖 探頭 08/03 18:07
※ 編輯: xj654m3 (140.112.172.137), 08/03/2014 19:58:54
stanleysten:這篇… 08/04 02:21
怎麼到了這個時間還有這種噓文 s大的噓文比你們有意義多了
slow714285:其實不必道歉 您不覺得您要為曾說過的話打出這麼多說明 08/04 11:48
slow714285:就是我所講的"措詞不精確"造成的嗎? 08/04 11:49
slow714285:我上面就提了 你的論點完全沒錯 因為那是"事實" 08/04 11:51
slow714285:但請不要把數據結果"過度簡化" 再加以解釋 08/04 11:53
slow714285:這樣只顯得你為了一件"事實"想自圓其說 08/04 11:53
是事實阿 但下面推文的遠大於是怎麼回事呢
slow714285:最後 估算與過度簡化是兩回事 就以你的10.X為例 08/04 11:54
我不覺得這有過度簡化 這是我們認知上的差異
slow714285:一輪體半 一場也才3點耐力 把0.6省略掉 等於20% 的 08/04 11:55
slow714285:關卡耐力 08/04 11:55
不知道我有沒有理解錯你的意思 但0.6耐是換算成一隻暗精的所需耐力再被我忽略掉的部分 <-是吧 他不是由一場一輪體半所忽略掉的吧 要換算成一輪體半應該是三場多 所以還是6%喔 離題了 就當作您筆誤吧
slow714285:因此不能省略那0.X 我也可以用類似的方式反駁 08/04 11:56
slow714285:但最沒有爭議的方式就是直接打出約 10.6耐一隻 08/04 11:57
slow714285:(請注意這10.6 已經是估算過的結果了) 08/04 11:58
slow714285:所以前面才要打"約" 而不是直接省略到"約10耐一隻" 08/04 11:59
嗯~我也在猜是這樣 這是我們主要的歧見點 因為對於金曜來說 不論是省略的10耐 估算的10.X耐 真實數據的10.X耐 對於結論中 "再缺單色情況下 cp值一輪體半與金曜差不多" 的論點 並不會有影響 所以小弟認為這是可忽略的 但我想這點我們就此打住吧 我們對於"約"的接受度不同
slow714285:秘銀的話... 其實我不是很想回 你要省略秘銀的機率 08/04 12:01
slow714285:就乾脆不要考慮秘銀的經驗 這就是我講的選擇性強調 08/04 12:01
slow714285:講到機率 就忽略秘銀 講到金曜優點 又說秘銀有經驗可吃 08/04 12:02
我想一下~ 這邊我本來也沒有要回他們 但推文中提到一輪體半那些小不拉機的經驗值 吃下去浪費錢的東西 來當作一輪體半的優勢 所以才出現了秘銀 當然我仍然覺得他在估算上可以忽略 但這可忽略的值仍然比歌不林波利要好 推文想比較這種可忽略的東西 我只好再搬出來跟他們講啊
slow714285:換個方式講 一輪體半 有加蛋 龍種 08/04 12:03
slow714285:打得夠多場 省下來的耐力還可以打超金 經驗絕對>秘銀 08/04 12:03
slow714285:我用類似的講法 一樣可以反駁 但也是沒意義的 08/04 12:05
這邊我本來要回的~~ 差0.X耐你是想打幾場阿XD 不過~對~沒意義 另外我在這裡想講的 是可以藉由屯練技寵的方式來提升金曜CP值 而且多色就是兩倍以上 這是一論體半沒有的優勢 所以我才會推薦大家屯多色 而不是缺單色就急著去打
slow714285:因為不會有爭議的方式 就是直接兩邊各100場數據 08/04 12:05
slow714285:看各自的+蛋 經耐比 飼料耐力比 還有最重要的 素材耐比 08/04 12:06
我知道這樣不會有爭議 我也相信數據 但~大哥 您不覺得對這兩關來說 除了小精靈其他都是可忽略的東西嗎 這些東西都是附加的阿 值也小不拉機的 我們只要知道 缺單色的話都是10.X可以得到一隻 就好啦 一開始也沒有要比較這些東西啊 我只是要糾正"遠大於" 並說明"差不多"而已 您大概又會說我不精確 選擇性忽略了 我相信數據 但在這個CAES下 我不會想把精確度從個位數推到小數點以下 意義不大啊 對於 "我的小數點" 與 "推文的遠大於" 我想您過於執著前者了 抱歉我是如此不精確阿 下周我會把數據PO上來 但應該不會有100場 100場與我的本意論點都無關 頂多強化某些論述而已 我還是會依照我自己的體力規劃 有打的話會統計一下 ※ 編輯: xj654m3 (140.112.172.137), 08/04/2014 16:25:31
slow714285:一週了 如果是認知上的不同 你認為可忽略而我認為不可 08/09 01:10
slow714285:那的確沒什麼好爭辯的 直接看統計結果最乾脆 08/09 01:11
slow714285:重點是 不要加以論述與解釋 重點是數據 不是文字 08/09 01:12