Re: [新聞] 台鐵地下化 鄭：我可以到政院下跪

[ek252 (earth k)]

1,「次佳」的高架化，「最佳」的地下化， 只有兩個字送他:偏見

2,地下化雖然增加約五百億元，但分六年編列，每年只要八十多億元

(1)根據過去的資訊，桃園鐵路地下化是一千億起跳，如果現在要蓋的
   話經費只會比過去估算的更高，高架化要308億，地下化就絕對不
   止只增加五百億元。 http://goo.gl/mCYpnL

(2)假設地下化經費1300億，經費分攤以中央70% 地方30%來算就好，
   桃園自己也要出400億左右，400億分六年，每年66億，再翻開桃園
   的每年預算書來看，民國103年度歲出預算702億，其中用在交通相
   關約100億，如果往後每年都要撥66億給鐵路立體化，那桃園境內
   的其它交通建設通通都要喝西北風。 http://goo.gl/jyG9CB
   ps.1300億的70%要910億，不曉得交通部生不生得出怎麼多錢只給桃園花

3,"其他五都的地下化都由台鐵全額買單"

(1)台北鐵路地下化1743億，中央1159.7億(66.5%)，地方584.3億(33.5%)
(2)高雄鐵路地下化972.3億，中央684.9億(70%)，地方287.1億(30%)
(3)台南鐵路地下化293.6億，中央256.9億(87.5%)，地方36.7億(12.5%)
(4)新北市:板橋段地下化，汐止段高架化
(5)台中鐵路高架化

4,只會延長3年工期

臨時軌2017年底完成，整個高架化工程2022年完工。http://goo.gl/hZFJ2C
地下化重跑規劃+環評，依交通部說約3年，地下化的工期大約10年，就算
地下化神速且相關的臨時軌工程與計劃環評那些都"無縫接軌"，大概也要
到2027年以後才能完工。所以絕對不止只延長3年而已。

5,促進桃園、中壢、內壢火車站都更，均衡前後站區發展，原有的台鐵軌
  道做為第二條省道或香榭大道

都更跟地下化或高架化並不衝突，高架化一樣可以進行車站周邊的都更。
高架化308億+園林大道800億=1100多億(地下化1300多億)，但是園林大道
是60公尺，而地下化上方原台鐵是20多公尺。不過園林大道已經不作了，
所以高架化後原台鐵路線還是一樣規劃20多公尺的道路，而經費也大大省下

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1419409547.A.8C0.html
→ chewie: 原方案的24公尺鐵路用地高架後只有雙向各5.5公尺服務道路
→ chewie: 即使維持高架化也要修改設計
→ chewie: http://i.imgur.com/s9mTiKP.jpg
推 sziwu1100: 5.5公尺 可以各一汽車道+一機車道
→ sziwu1100: 而且路線跟台一線相近,其實弄不弄成大馬路並不是太必要
→ sziwu1100: 桃園~中壢之間還有很多地方可以選擇經費低的地方開新路
→ chewie: 至於2027年很久嗎? 其實台鐵的下階段計畫是2027~2030年達
→ chewie: 成XD 包括購車等等 所以先作好也是先放著而已...
→ chewie: 我之前有寫兩篇文 能弄出新路的都是外環道 併行台一線的
→ chewie: 路廊的機會絕無僅有 拓寬台一線是不可能的情況下 平行道路
→ chewie: 並不見得是無用的選擇
→ ek252: 2027年只是"理想"狀態...但事實大家心知肚明，就像高架化原
→ ek252: 本也是計劃2017年就要完工呀....哭哭
→ chewie: 所以我是覺得不要太急啦 其實"捷運化"這個想法 最近的檢討
→ chewie: 其實是有點問題的 台鐵的策略可能會有些修正 桃園立體化
→ chewie: 倒真的不必急著馬上立刻開工 說不定來的及配合台鐵再次
→ chewie: 修正下一階段的軌道發展策略
推 sziwu1100: 台一線跟台鐵路線太相近的結果 只會讓車流繼續集中在那
→ chadhsieh: 矯情
→ sziwu1100: 一個範圍
→ ek252: 桃園立體化不必急著馬上立刻開工..?桃園立體化都已經"延遲"
→ ek252: 好幾年了耶..http://goo.gl/0KYcss 計劃期程99~106年 現在
→ ek252: 都已經要邁入104年 結果還在那邊臨時軌都沒搞好...
→ chewie: 應該還沒勝過機捷啦...建下去就很難改了 像現在我們也在唉
→ chewie: 當初台北車站要是如何如何就好了 建設是長遠之計啊...
→ chewie: 最近在整理台鐵檢討的內容 慢慢再放上來...
→ ek252: "建下去很難改 唉台北車站怎樣怎樣"...肇因不正是"地下"
→ chewie: 不只 台鐵原來的跨站式設計 在新的檢討上也是有點問題的
→ chewie: 我倒不堅持一定要改地下 只是一些設計還真的可以重新檢討
→ Lsamia: 但是現在當家的是只有單一方向 不地下就翻桌的氣勢XD
推 IanLi: 我還是認為中壢桃園間公路  鐵路以東要拉一條
→ IanLi: 高速公路以西也要一條  這也能緩解市區內東西向的車流
→ chewie: 這個就看他們怎麼折衝啦XD
推 victtgg: 所以我是覺得不要太急啦+1  民國200年後再來討論
推 traystien: 高架也很難改啊...
推 zimt: 拖到22世紀再來看看哆啦a夢有沒有辦法好了
推 soem: 若有遠見，趁現在開始研發，蓋真空管道高速交通才是百年選擇
推 starfury: 桃園鐵路被鄭文燦這樣搞，只會是下一個核四
→ starfury: 政策反覆空轉，十幾年後還在原地踏步一事無成
推 Dissipate: 人生才幾年阿 台灣建設已經夠慢了還要拖
→ Dissipate: 百年之計不是給你用一百年作計畫
→ pds1: 升格以後經費會增加吧
推 jago: 樓上 沒有多少 因為在那之前桃園縣就已經200萬人口準用直轄
→ jago: 市的相關法條預算增加過了
推 dabochi: 地下化目前已經完全變成政治問題 專業意見其實已經無太大
推 dabochi: 意義在（Sigh） 另外 內壢那邊只要明教中壢廠不搬家就沒
→ dabochi: 有開發問題在（倒）不然的話龍勝早該有人動他的腦筋了
推 AHsuanHsuan: 龍勝不是在住宅區裡嗎 某議員的政見是把它改公園
推 ususa: 機捷或文湖線或台灣高鐵很多路段的高架橋墩約佔一個車道左
→ ususa: 右(3~4米),為什麼桃園高架化中間卻要佔掉12公尺???
→ ususa: http://goo.gl/maps/ViJvp 內湖線
→ ususa: http://goo.gl/maps/V8d5Q 機場捷運
→ ususa: http://goo.gl/maps/7nfgi 台灣高鐵
→ ususa: 更正 http://i.imgur.com/s9mTiKP.jpg 依此連結桃園高架中
→ ususa: 間是佔掉14公尺
→ chienming40: 他沒瞎但是他看不見
推 chinren46: 人民選票教訓執政黨,但看來民進黨還是不適合當執政單位
→ peter921: 選擇性失明
推 fifanan: 同意原po