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借用NBA版#1JOnq5dg的數據,來看火箭三衛的持球狀況。 Playoff 上場時間 持球時間 持球比例 上場時間 持球時間 持球比例 林 30.1 3.8 12.62% 29 3.5 12.07% Harden 39.4 4.8 12.18% 44.6 5.5 12.33% Beverley 32.0 3.6 11.25% 36 3.8 10.56% 有人可能會說哈登持球時間多是因為上場時間多,這也沒錯。所以 我們來看三衛每分鐘的持球時間。 林 (3.8/30.1) = 0.126 (3.5/29) = 0.121 Harden (4.8/39.4) = 0.122 (5.5/44.6) = 0.123 Beverley (3.6/32.0) = 0.113 (3.8/36) = 0.106 可以發現哈林兩人不管季中、季後,數據都滿相近的,這也可以推論出哈林 兩人都可以做為進攻的發起者。 然後拿這數據對比版上文章#1IoNV1wd(Rockets),其中的一段 『火箭去年整年都打打MO體系, 今年混雜了一些Passing Game跟in&out 這裡頭, MO跟Passing Game主要都是以外圍持球者作為戰術發起點 in&out則是以內線為戰術中心 一般來講, 外圍持球者為戰術發起點, 通常會是控衛 但是有時候也會有控球前鋒或是雙能衛的情況, 控球前鋒像是LBJ、Pippen 雙能衛像是AI、Harden 簡單的說, 火箭的戰術體系, 雖然主要還是以外圍持球者為戰術起點 但是火箭雙能衛才是主要的戰術發起者, PB跟Lin次之 所以你的確可以說火箭控衛角色低落 但是這只能說是傳統的五角色分類已經跟不上時代潮流 而不是火箭不重視持球者 事實上連聯盟都已經因為潮流 在明星賽票選時, 把原本的傳統五角色重新定位成前後場了 』 其實我一直覺得『雙能衛』是個很模糊的名詞。怎樣的條件才合乎所謂的雙 能衛?能得分、能助攻?我試圖去找出一個可以規範的條件,還好聯盟在改 變投票機制時,有提出一個明確的例子。 『官網特地把馬刺明星球員Tim Duncan作為例子,指出每場比賽Duncan都被 列為大前鋒,但在場上所做的都是中鋒職務,因此在有越來越多球員場上 定位模糊的情況下,聯盟認為是到了改變的時候。 』 由此可知,對於球員的定位,還是從球員的工作區分,位置的確不是很重要。 所以林跟小貝都是控衛這毫無疑問(當然有些時候他們會打到得分後衛的位置) 但對哈登來說,我看不出來他在場上有在做為身為一個控衛的工作。就像我們 不會說CP3是得分後衛,同樣的哈登也不會是一名控球後衛。 所以這篇新聞來看,火箭的確是沒有一個人會組織。因為攻擊發起者的哈登並 不是以控衛為主,只是個持球很多的得分後衛。而可能有能力擔任組織者的林 則是一個板凳,也難怪莫雷會覺得一號位是西區最差了,不意外。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.118.78 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1401007927.A.84D.html ※ 編輯: FairyBomb (118.169.118.78), 05/25/2014 16:53:31
evangelew:莫雷要的一號位是什麼類型? 05/25 18:23
Jormungandr:推 鬍子就是得分後衛 05/25 18:44
phix:運球過半場算持球時間嘛 05/25 19:27
evangelew:p大講到重點 05/25 19:45
Miralles:運球過半場算持球時間,所以鬍子的有效持球時間比別人長 05/25 19:45
tomo1026:充分顯示Lin運球過半場以後就沒球打的情況啊XD 05/25 20:35
gidapops:lin持球 有人不跑 哈持球 林一定會配合跑的不是嗎 05/25 21:03
gidapops:就是有人打SG不跑 想偷懶又要刷數據 要無限開火才搶當pg 05/25 21:03
monk2:鬍子持球,其實LIN也不需要跑、等著拆炸彈就好 ... (無誤 05/25 21:11
wylscott:就是樓上說的那樣 久了大家都知道 進攻就是一起休息就好 05/25 21:35
wylscott:等計時器最後5秒再開始準備接炸彈 05/25 21:35
magamanzero:它好像沒說全聯盟最差 比較的基準好像是是all star.. 05/25 22:06
magamanzero:不然他不會說沒人交易明星後衛來 基本上這篇完全廢話 05/25 22:07
[情報] 莫雷坦言西區控衛火箭最差:想升級但沒人交易! 他是說西區最差,比較的對象也不是All Star。 不過我記錯了,他是說全西區,不是全聯盟。內文已更正。
magamanzero:有號稱連盟第一SG和第一C 然後還在怪控衛? 05/25 22:08
magamanzero:那給你聯盟第一PG後 是不是還要嘴砲沒PF 這GM根本ㄎㄎ 05/25 22:09
BadGame:目標 收集5個球星 可以得冠軍 (理論 05/25 22:22
YumingHuang:湖人表示: 05/25 23:35
Landius:搶到好料以後的莫胖反而發言有時候會走鐘啊... 05/25 23:38
serenatw:怪東怪西 就是不怪愛將、教練、戰術... 05/26 02:56
kzadb:湊齊5個全明星就有總冠軍了 05/26 06:24
※ 編輯: FairyBomb (118.169.118.78), 05/26/2014 10:10:24
takewind:籃網拼命湊明星也沒冠軍呀 05/26 10:34
sinyewind:籃網是湊一堆明星~也沒幾個是當打之年就是了 05/26 11:22
Landius:但Nets是老的二,傷的二,主要是把希望放在秋江嬸耶? 05/26 11:47
xajx:那篇比較的對象是西區的競爭者, 可以想成是說西區八強最差.. 05/26 15:06
evangelew:其餘西區八強1號衛是誰??? 05/26 16:24
evangelew:是CP3、Parker、Lillard、Conley、Ellis、Curry以及 05/26 16:24
evangelew:Westbrook嗎??? 05/26 16:25
miha80425:curry CP3 TP WB 康利 新人王 卡德隆 05/26 16:27
kendiablo:要贏西區八強的控衛談何容易..也確實要升級成AllStar 05/26 16:53
kendiablo:才有可能贏,不過呢莫雷自己也提了,沒必要一定要升級 05/26 16:53
kendiablo:1號位 05/26 16:53
kendiablo:這樣比下來雷霆的2號位也可能是聯盟最差,是不是也要升 05/26 16:56
kendiablo:級一下? 05/26 16:57
evangelew:想不想升級就看莫雷自己 像Lowry好像也是自由球員~~~ 05/26 17:11
evangelew:騎士的KI可能會被交易、軟豆也是傳聞有機會被交易的PG 05/26 17:12
evangelew:不然要小貝 與這幾位PK 難度有點像是越級打怪 05/26 17:14
evangelew:話說小貝應該是要留吧 他的拚戰精神、薪資也低 05/26 18:36
evangelew:這樣的high咖 對凝聚球隊向心力應該蠻有幫助的~~~ 05/26 18:37
ddfg:只能留 不然能去哪?! 有其他球隊表示想要小貝?! 05/26 20:52
kuma660224:若換明星PG ,林走,貝留當替補,好像也沒有比較好.... 05/26 21:07
kuma660224:1. 替補組的組織控球變成大洞。 05/26 21:07
kuma660224:2. 攻擊面先發組三巨頭球不夠玩,效率大降。 05/26 21:07
sdf138:樓上要不要換10巨頭 05/26 21:52
evangelew:目前的戰術 不需要PG出來組織,小貝打替補 控制場上時間 05/26 21:55
evangelew:一來減少受傷風險 二來更可以讓小貝的打法發揮更好 05/26 21:56
evangelew:小貝這種拼命三郎型的打法 根本不適合先發以及長時間 05/26 21:57
evangelew:在場上 05/26 21:57
magamanzero:我對莫雷那篇文 火到不行 如果我是冰箱 05/27 01:04
magamanzero:會出來說 小貝在我心中是後衛防守的佼佼者 05/27 01:05
magamanzero:然後 馬上殺到莫雷辦公室跟他開幹 05/27 01:05
magamanzero:講白一點 PB讓數據隊友刷 自己賣命防守 05/27 01:07
magamanzero:事後還要被GM砲 不如其他人 問題是 戰術不是PB決定 05/27 01:08
magamanzero:除非換到TP CP3 西河 不然你讓小康利來打 05/27 01:09
magamanzero:最多場均多個3分而已 搞不好防守還更破 05/27 01:09
magamanzero:我不是看不起其他後衛的防守 而是它們都是有正常的 05/27 01:09
magamanzero:側翼協防 ex: T.Allen 馬休斯 等等.. 05/27 01:10
magamanzero:火箭側翼是鬍子和CP 這種差別讓小貝負擔比其他後衛 05/27 01:11
magamanzero:還要加重 更不用提三不五時還要去補別人的洞 05/27 01:11
magamanzero:明明聯盟平均PG比較強 可是小貝竟然還要去補SG的洞 05/27 01:13
magamanzero:這時候還要被抓出來羞辱 更不用提它是自費來打球... 05/27 01:13
magamanzero:默雷真的是............. 05/27 01:14
ddfg:只缺補洞的G 05/27 04:00
imgkiller:哈哈哈 別氣了 其實所謂的PG最差說 是被中文記者加料的 05/28 07:54
imgkiller:他說的其實是跟西區的主要對手比 就西區排名比火箭高的 05/28 07:56
imgkiller:球隊 哪個控衛會輸Bev+LIN 他說得其實很合理 不過記者知 05/28 07:57
imgkiller:道加點料可以博眼球當然這樣寫了 05/28 07:58
在總版都算給你看了,如果林跟西河有一樣的無限開火權,效率是不會比較差 的。西河體能勁爆,但很多東西都是靠高出手數換來的。 MIN FGM-FGA FG% 3P% AST TO PTS 林 28.9 4.2-9.3 .446 .358 4.1 2.5 12.5 西河 30.7 7.5-17.2 .437 .318 6.9 3.8 21.8 跑車 29.4 6.7-13.4 .499 .373 5.7 2.2 16.7 林(林瘋)26.9 4.9-10.9 .446 .320 6.2 2.2 14.6 ------------------------------------------------------------------------------ 保羅 35.0 6.5-14.0 .467 .368 10.7 2.3 19.1 小貝 31.3 3.6-8.6 .414 .361 2.7 1.2 10.2 扣掉保羅這種明顯高一級,跟小貝這種明顯低一級的。 你覺得林好好用真的會差到哪去嗎? 今年西區前八是馬刺、雷霆、快艇、火箭、拓荒者、勇士、灰熊、小牛 ,除了快艇有保羅明顯比較好外,我不覺得其他七個的差距有多大。 現在聯盟裡好的控衛太多了,水準其實都很高。真正的差異性在於戰術 跟教練,球員本身都有一定的能力。 更別提林的身材在PG裡算很好的,6'3、200Lbs,有多好?跟西河一樣好 ,跑車6'2 185Lbs、保羅6'0 175Lbs。 不想多講了,反正講再多你也是覺得林只值三百萬而已。 當然我不是說現在的林是明星,值一千五百萬。但從數據上來看他很有潛 力,只是火箭寧願把他放在板凳也不願意好好養他。所以我還是希望林可 以轉隊就是了。 ※ 編輯: FairyBomb (36.230.241.190), 05/28/2014 09:49:48
wylscott:殺圖仔總是不斷強調林很廢 你跟他有仇嗎 05/28 10:20
jamesyu545:哈哈,某人眼中 Lin三年薪水是 15M 15M 15M 05/28 10:29
imgkiller:不是吧 我說的是這樣的數據市場價大約400萬一年 稱職替 05/28 10:41
imgkiller:補 我有說很爛嗎 05/28 10:41
imgkiller:http://tinyurl.com/ny2tejq 第八分鐘左右 05/28 10:42
imgkiller:主持問morey應不應該升級pg這個位子 05/28 10:43
imgkiller:morey承認 biggest gap from MAIN WEST competitors 05/28 10:44
imgkiller:中文記者就少翻一個 "main" 而且火箭跟排名更低的比幹嘛 05/28 10:45
imgkiller:然後其實morey還說 PF這位子比PG更弱 但你知道記者嘛 05/28 10:46
imgkiller:只選能吸引你眼球的段落講 05/28 10:47
ILLwill:看數據當然不很亮眼,不過如果林正常先發的37場比賽中,是 05/28 13:02
ILLwill:20分7助攻,他的潛力就擺在那裏,只是在火箭的定位是角色球 05/28 13:02
ILLwill:員,所以以談下一張合約來講,他在火箭對他個人會很不利就是 05/28 13:03
ILLwill:因為我若是他下一個老闆,我會說你不過是每場12分4助攻的球 05/28 13:04
ILLwill:員,用五百萬上下去簽他 05/28 13:04
wylscott:等新合約的內容出來再說啊 幹嘛一直說林只值3~400萬? 05/28 13:40
wylscott:還是你認為老闆只想簽低薪高能的球員也是應該的? 05/28 13:41
wylscott:大多數人是認為林現階段的實力+亞洲市場拿800萬還可以 05/28 13:43
wylscott:沒人說林還應該拿更高吧(反串或林酸除外) 05/28 13:44
serenatw:妒嫉之心 只好不斷貶低他人價值 05/28 14:31