→ zzahoward :完全不同意你說的MM那段 請問哪些是需要補的點? 07/27 11:13
→ zzahoward :可送球給Yao的PG? 有活動和防守能力的PF? 替補C? 07/27 11:14
推 Crazychuck :結論就是火箭 GG 07/27 11:38
→ SincereBob :Z大,是的,尤其是PG和PF這兩點。Scolandry和Alston 07/27 11:38
→ SincereBob :作為單一球員都不賴,可不是MM最需要的幫手 07/27 11:39
推 chenlansue :同意此觀點 07/27 11:46
→ chenlansue :MOREY今年到目前為止的確算是失敗 但是過程中不會因 07/27 11:48
→ chenlansue :狗急跳牆胡亂做些交易 增加未來的負擔 理智上控制很 07/27 11:49
→ chenlansue :好 就是抽到爛牌也要想辦法打小輸 而不是像莽夫每筆 07/27 11:50
→ chenlansue :都求霸氣外漏 輸人不輸陣 留於面子之爭 07/27 11:51
推 zaq1xsw2121 :其實丟萬用包換空氣還不是我最生氣的 更生氣的是 07/27 11:55
→ zaq1xsw2121 :冰箱這麼差居然都還留任 07/27 11:56
→ kuma660224 :莫雷做了該做的,決策合理,只是Bosh沒來就全輸了。 07/27 12:00
推 tliu223 :球隊文化很大程度上是由作為基石的球星決定的啊 07/27 12:01
→ kuma660224 :誰知道今年LBJ帶動流行回鄉...巨頭都在老家打球 07/27 12:01
→ tliu223 :MM時期morey上任時就已經是兩人輪流傷的階段了 07/27 12:02
→ tliu223 :之后的這几年就一直在找基石了 07/27 12:03
推 HookWorm :其實今年就是莫驢賭輸了這麼簡單 07/27 12:14
推 tliu223 :說球隊需要文化是沒錯啦,不過就算是cuban他自己也是 07/27 12:41
→ tliu223 :反复折騰了若干年之后才確立起現在的球隊文化的… 07/27 12:41
推 KeySabre :若Harden打法改良+教練團升級 現有陣容還是很有搞頭 07/27 13:49
推 jajaye :球隊文化感覺是蠻抽象的 07/27 14:07
→ jajaye :除了看板球星的個性主導媒體報導走向外 感覺大部分球 07/27 14:08
→ jajaye :隊都大同小異 除了庫班 大部分老板都很低調 07/27 14:09
→ jajaye :有的球隊換GM的速度跟換球員教練的速度差不多 07/27 14:10
→ kuma660224 :文化說穿了其實就是主力球星的風格。偏團隊還是偏獨 07/27 14:11
→ jajaye :所以球隊呈現出來的感覺 還是取決於球星比較多 07/27 14:11
→ jajaye :馬刺在羅賓森時期跟在鄧肯時期 給人的感覺就不太一樣 07/27 14:12
→ jajaye :火箭在姚明時期和現在給人的感覺也不一樣 跟歐拉那時 07/27 14:13
→ jajaye :也不一樣 說到歐拉 德州三雄第一支拿冠的還是火箭哩 07/27 14:13
→ kuma660224 :所以常常說某隊是誰的球隊,主力球星影響很大 07/27 14:14
推 egghard29 :球風不同於文化 馬刺從大羅到TD到現在的TP風格有差異 07/27 14:16
推 jajaye :甚至 有時候 球隊間的球員間的什麼世仇 仇恨 糾紛 07/27 14:16
→ egghard29 :但是球隊從主將到綠葉一直以還都給人內斂樸實的印像 07/27 14:16
→ jajaye :還是聯盟刻意營造的 07/27 14:16
→ egghard29 :熱火油頭建隊風格 庫班保持Dirk後的種種行為其實都一 07/27 14:18
→ jajaye :實際上 勞資糾紛時 球隊老闆和聯盟高層才是同一陣線 07/27 14:18
→ egghard29 :的脈絡 球隊文化應該是給人建軍風氣的一種印象 07/27 14:18
→ egghard29 :而莫雷從MM後期到現在都把球員當商品已經深植人心 07/27 14:19
→ egghard29 :即使不懷疑他掏寶找人的功力 但那些人打出來後會留下 07/27 14:20
→ jajaye :那是神主牌 很多隊都有神主牌 但交易每年暑假都很多 07/27 14:20
→ egghard29 :多少人 我想大多數人都會覺得只是拿來換巨頭的商品 07/27 14:21
→ jajaye :其實每支隊伍交易好像也都是這樣不是嗎 不然要怎麼交 07/27 14:22
→ jajaye :易 07/27 14:22
→ egghard29 :我不認為這種作風是可以奪冠或是招來巨頭有力的 07/27 14:22
→ egghard29 :大部分的球隊沒找來巨頭就會回頭善待自家綠葉吧 07/27 14:23
→ jajaye :可是每隊都在做交易動作 因為這是聯盟訂的遊戲規則 07/27 14:24
→ jajaye :現在火箭不是一堆前隊員回歸 去年也有小AB阿 07/27 14:24
→ jajaye :歐拉還關掉小有名氣的補習班回來火箭任職耶 07/27 14:26
推 egghard29 :既然要找回來 當初又何必賣出去 07/27 14:27
推 evangelew :相同的只是遊戲規則~~~ 07/27 14:27
→ jajaye :不過其實我只是覺得球隊文化還是跟當期看板是誰有比 07/27 14:27
→ jajaye :較大的關係 07/27 14:27
→ evangelew :不同的只是 火箭現在的做法生不出球隊的精神支柱 07/27 14:27
→ evangelew :文化的確是抽象的 但現在有誰可以扛得起這隻球隊??? 07/27 14:28
→ jajaye :可能當時他們並不適合MM吧 誰知道 每年交易這麼多 07/27 14:28
→ egghard29 :其實我蠻好奇 歷史上有三巨頭都是買來還奪冠的嗎 07/27 14:28
→ jajaye :都是來來去去的 說到底就是這麼回事 07/27 14:28
→ evangelew :近十年都沒有這回事 07/27 14:29
→ evangelew :過去十年奪冠的球隊 一定至少有一個巨頭是自己球隊 07/27 14:29
→ jajaye :這就不清楚了 不過如果不擺爛 如何拿到樂透球員 07/27 14:29
→ evangelew :養出來的 07/27 14:29
→ egghard29 :我不反對球員來來去去 但離開情況這幾年都弄得很難看 07/27 14:30
→ evangelew :檯面上 有些巨頭也不適樂透球員阿 07/27 14:30
→ egghard29 :這對火箭這支球隊不會有影響嗎 07/27 14:31
→ jajaye :幾乎都是吧 07/27 14:31
→ jajaye :你是說像現在Love和灰狼那樣嗎 07/27 14:33
→ evangelew :不 最明顯當然是馬刺 不過例子的確不多 07/27 14:34
→ jajaye :還是像LBJ和當年騎士老板的撕破臉那樣 07/27 14:34
→ evangelew :但火箭也只是兩年沒樂透簽而已 07/27 14:35
→ jajaye :然而即使當初弄到如此僵的地步 LBJ還是跟騎士老板和 07/27 14:35
→ jajaye :好了 07/27 14:35
→ egghard29 :火箭自成一派 大部分球迷應該都會覺得沒人是不可交易 07/27 14:36
→ evangelew :因為LBJ想回到他的家鄉 跟老闆沒什麼關係 07/27 14:36
→ jajaye :火箭很久沒樂透簽了吧 自從姚明到現在 好幾年了 07/27 14:36
→ egghard29 :我想這就是火箭現在的文化風氣吧 07/27 14:36
→ jajaye :這我就不是很清楚了 不過當年太陽也拆了跑轟大隊 綠 07/27 14:38
→ jajaye :杉軍也交易了他們的PP 07/27 14:38
→ evangelew :有吧 火箭也只是這兩年在季後賽而已不是嗎??? 07/27 14:38
→ jajaye :樂透一般是指可抽籤的那像球員吧 07/27 14:39
推 egghard29 :綠衫軍被罵慘了 但安吉還是有給PP選球隊 07/27 14:39
→ jajaye :前三順位用樂透抽的 之後按成績排 07/27 14:40
→ egghard29 :太陽Kerr被罵翻 但阿罵是簽不下 07/27 14:40
→ jajaye :其實感覺就是這樣吧 聯盟就30支球隊 看來看去就是這 07/27 14:41
→ egghard29 :如果你的樂透只是指前三順位 那很多巨頭都不是 07/27 14:41
→ evangelew :但還是有抽吧 只是因為機率太低理所當然的沒中 07/27 14:41
→ jajaye :麼回事 都是在同一個框架下在運轉著 07/27 14:41
推 Justice5566 :一般講樂透區是指前14順位吧 07/27 14:42
→ evangelew :不是每支球隊都可以像騎士這般神運 07/27 14:42
推 tliu223 :火箭的困境其實也是很多中游球隊會遇到的問題,沒辦 07/27 14:43
→ evangelew :火箭進季後賽前兩年 剛好都是第14順位~~~ 07/27 14:43
→ jajaye :是呀 四狀元 難得一見 強阿 07/27 14:43
→ evangelew :應該還算是樂透簽 只是機率對低就是了 07/27 14:43
→ egghard29 :火箭現在的文化太商業了 我是不覺得這樣有利奪冠啦 07/27 14:43
推 Justice5566 :因為火箭是老九命啊 沒抽到前三就QQ 07/27 14:44
→ tliu223 :法通過樂透簽累積天分,又沒有足夠的戰績和財力來吸 07/27 14:44
→ jajaye :感覺5順位以後的 不是很被重視 07/27 14:44
→ egghard29 :不過相反的馬刺體系也太單機 這也是異類 07/27 14:45
→ jajaye :連第五順位的TRob都沒很被看重了@@ 07/27 14:45
→ evangelew :單純只是沒選對人吧~~~ 07/27 14:45
→ tliu223 :引明星,結果就是有很大可維持在季后賽邊緣,然后 07/27 14:46
→ evangelew :bosh也是第五順位 kobe第13順位 07/27 14:46
推 Justice5566 :火箭的選秀都選的非常好喔 只是都賣掉了 07/27 14:46
→ tliu223 :某季核心球員受傷后開始重建這樣… 07/27 14:46
→ evangelew :很多選秀選的是潛力一來看養成 二來怕受傷 07/27 14:46
→ evangelew :三來心態問題等等~~~ 07/27 14:47
推 jajaye :有啦 姚明從一而終 好像要退休他的11號球衣 07/27 14:47
→ Justice5566 :08選Batum 10 PP 11 MM 12 Lamb TJ 07/27 14:47
→ Justice5566 :與其說火箭不能靠選秀累積戰力 不如說比較喜歡炒短 07/27 14:48
→ jajaye :但是被外界批評他沒拿冠什麼的 不適合退他球衣 07/27 14:48
→ Justice5566 :11還有cp25 07/27 14:48
→ evangelew :小白那年 是哪一年? 07/27 14:49
→ Justice5566 :小白是12 選了Lamb White TJ 07/27 14:49
→ jajaye :TJ那年阿 07/27 14:49
推 egghard29 :12吧 我記得那年三個簽 07/27 14:49
→ evangelew :話說J大列出的陣容 其實蠻不錯的 莫雷選自由球員 07/27 14:50
→ evangelew :還算有眼光 07/27 14:50
→ jajaye :問題是養球星又很容易掉入灰狼現在的窘境 07/27 14:50
→ egghard29 :莫雷選人掏寶功力不用懷疑 但是之後就... 07/27 14:50
推 tliu223 :morey一直是二輪淘寶狂啊 07/27 14:50
→ Justice5566 :灰狼的問題很多啊 McFail也難辭其咎 07/27 14:51
→ jajaye :尤其是像當年大歐離開魔術 那可真是可惜了那支陣容 07/27 14:51
→ egghard29 :換LOWRY跟DRAGIC事後都打出明星身價 但留不住或不留 07/27 14:52
→ evangelew :不會啊 離開魔術一點都不可惜xd 07/27 14:52
→ egghard29 :然後等成為明星後又想找回來 這會讓人覺得何必呢 07/27 14:52
→ jajaye :對他當然不可惜阿 對當時的魔術隊影響非常大 07/27 14:53
→ evangelew :一隻球隊需要給看板球星該有的尊重 而不是當過客~~~ 07/27 14:53
→ evangelew :可以看一下16年雷霆 KD會不會離開~~~ 07/27 14:53
→ evangelew :我是猜不會~~~ 應該也是有人猜雷霆拿不到冠軍就離開 07/27 14:54
→ egghard29 :KD義理值看起來好像很高 不過當初我也覺得鬍子會留XD 07/27 14:55
推 tliu223 :我是覺得如果morey有機會去體系已經成熟的球隊的話會 07/27 14:55
→ evangelew :不 七早八早就透露出留不下來的氣圍了 07/27 14:55
→ tliu223 :更有表現啦。畢竟火箭是從頭重新建隊了… 07/27 14:55
→ evangelew :當初印象好像是簽下ibaka就知道 鬍子留不住了 07/27 14:56
→ egghard29 :還好吧 之後Sam也開了54m/4y 我以為這個約可以留住 07/27 14:56
→ evangelew :t大 那是不可能的 他的管理方式 會跟現在幾個名教練 07/27 14:56
→ evangelew :起爭執的 07/27 14:56
→ egghard29 :畢竟final打完雷霆一付兄弟籃球要捲土重來的氣勢 07/27 14:57
推 Justice5566 :他去體系完整的球隊 大概過沒幾年就把體系拆了 07/27 14:57
→ evangelew :莫雷會需要不會管人事權的教練 但POPO、RIVERS 07/27 14:57
→ evangelew :都會插手的 07/27 14:58
→ egghard29 :我是覺得他適合當球探頭 等多了解一點籃球後會比較好 07/27 14:58
→ evangelew :egg大 那可能就是我印象有誤吧~~~ 07/27 14:58
推 tliu223 :Morey也沒蠢到會只為證明自己而拆散成熟的球隊啦 07/27 15:09
→ tliu223 :不用考慮票房、組三王什么的,專心發掘低順位新秀、 07/27 15:10
→ tliu223 :用小交易淘到好的角色球員正適合morey發揮… 07/27 15:11
→ evangelew :那他要怎麼證明他的聰明??? 之前有一篇文章提到 07/27 15:12
→ evangelew :莫雷是個聰明人 他也是這麼認為 但莫雷好像想跟全世 07/27 15:12
→ evangelew :說他是個聰明人~~~ 07/27 15:13
→ evangelew :我是覺得他有這樣的傾向~~~ 07/27 15:13
推 tliu223 :球隊戰績好不能成為經理聰明的證明嗎?當然這几年 07/27 15:21
→ tliu223 :morey確實有點過度搶鏡,但這多少也是因為老板希望 07/27 15:22
→ tliu223 :炒作球隊的話題性吧…… 07/27 15:22
→ evangelew :他最能證明的1、球隊賺錢 2、打造不錯的陣容 07/27 15:24
→ evangelew :但最近的發言 不知想表達什麼 07/27 15:26
推 tliu223 :最近的發言是因為有點急火攻心所以語無倫次了吧 07/27 15:26
→ tliu223 :今年如果戰績沒突破的話說不定老板就會拿他開刀了… 07/27 15:27
→ evangelew :應該不至於~~~ 07/27 15:28
→ evangelew :我認為老闆給他的標準 應該不會只有戰績~~~ 07/27 15:29
→ evangelew :畢竟他為老闆賺了這麼多錢~~~ 07/27 15:30
推 magamanzero :不可能的 除非賺不到錢 戰績又不怎樣 07/27 16:27
→ magamanzero :不過 莫雷這套方式很快就不適用了 07/27 16:27
→ magamanzero :他的底 其他總管都摸透了 未來只能靠新人了 07/27 16:28
→ magamanzero :靠交易 除非找到比他蠢的.... 07/27 16:28
推 jajaye :引援那麼困難 其實還不如硬吃CP的15M Ariza照收 07/27 17:20
→ jajaye :用JH+Ariza+CP+TJ+DH這套去拼看看 搞不好還比較有機 07/27 17:21
→ jajaye :會 不過反正他這個這麼愛CP的人都不硬吃了 那也沒辦 07/27 17:21
→ jajaye :法了 07/27 17:22
→ evangelew :因為會擋到三巨頭的組成阿 CP是三巨頭的過渡人選 07/27 17:28
→ evangelew :所以需要CP合約不能大到 屆時交易不出去 07/27 17:29
推 jajaye :其實就讓他當第三巨嗎 這也是他所希望的 他又那麼適 07/27 17:31
→ jajaye :合 不會比較不好 連他本人都以為會被匹配當第三巨了 07/27 17:31
→ evangelew :這的確是一個選項 至少小牛就是這樣認為~~~ 07/27 17:32
推 Justice5566 :橫豎都沒有三巨頭啊 留CP不是比較好 07/27 17:32
→ jajaye :那時消息出來說找了Ariza還會匹配CP時 那感覺是不錯 07/27 17:32
→ Justice5566 :現在薪資空間要搞出三巨頭也不太可能了 07/27 17:32
→ Justice5566 :jajaye那套怎麼看都比現在好 07/27 17:33
→ evangelew :薪資空間還是夠的 只是Ariza等人還是要被交易 07/27 17:33
→ jajaye :就搞不懂本來說要匹配 結果到第三天截止日卻沒匹配 07/27 17:33
→ jajaye :雖然大部分的人當時都是說不要匹配拉 這樣就中計了 07/27 17:34
推 Justice5566 :不跟可能是亞歷山大的意思吧 畢竟這樣要多噴很多$$ 07/27 17:35
→ jajaye :原本都說要匹配了 小牛也已經改找舞王了 結果卻... 07/27 17:35
推 egghard29 :CP有交易補償 我想這讓莫雷很難跟了看風頭再交易 07/27 17:36
→ evangelew :因為這只是說說而已 莫雷操作補強至今 他的補強策略 07/27 17:36
→ evangelew :應該蠻明顯 目標就是三巨頭 並且不認為cp是巨頭 07/27 17:37
→ egghard29 :Ariza的實力和約拿來交易巨頭的配菜挺剛好的 07/27 17:38
→ evangelew :所以他不會跟cp報價 並且把薪資空間塞滿 07/27 17:38
推 jajaye :不 應該是真的快匹配了 因為是Woj報的訊息 07/27 17:38
→ jajaye :只是不知道中間發生什麼事 到第三天變成不匹配 07/27 17:38
→ egghard29 :不然JA說的那陣容有種回到魔術的感覺 後場還多了鬍子 07/27 17:38
→ evangelew :ja大一定有注意到 即便有匹配的傳聞出來 許多球迷 07/27 17:39
→ evangelew :還是猜不會匹配報價 07/27 17:39
→ jajaye :但那時小牛也真的相信 跑去找舞王了阿@@ 07/27 17:40
→ jajaye :算了 只能說我們都不是主事者 只能就這樣了 07/27 17:41
→ evangelew :CP沒跟報價是其一 Bosh沒有追到依然交易Asik和Lin 07/27 17:48
→ evangelew :是其二 07/27 17:48
→ evangelew :現在仍保有交易特例不知想追誰是其三 07/27 17:49
→ evangelew :我想今年莫雷的補強令人匪夷所思的點 還蠻多的 07/27 17:51
推 tliu223 :保留交易特例只是為了避免急于出手而投資錯誤吧 07/27 18:05
→ kuma660224 :阿西和林的越是在Bosh決定留隊前就已拋出手了 07/27 18:09
→ kuma660224 :當然目標仍是湊薪資空間要給Bosh一個大約。 07/27 18:10
推 nenpow :為什麼scola跟landry不算在PF適合的幫手? 07/27 19:52
→ nenpow :以這位置來說當時補得很棒啊,PG最後也換了 07/27 19:52
→ nenpow :MM+阿泰那年真的是每個位置都很到味了 07/27 19:57
推 nenpow :對火箭迷來說,那年感覺有冠軍的機會比上季大多了吧 07/27 20:00
推 yurian :推這篇 少有人可以跳脫支持/反對去客觀看整體狀況 07/27 20:22
→ yurian :不過反正莫雷最大的目標就是維持競爭力(考慮票房) 07/27 20:23
→ yurian :這點上面他做得不錯 即便將來的交易可能越來越困難 07/27 20:24
推 jajaye :那年要是健康的話 奪冠真的很有機會 07/27 21:36
→ jajaye :小AB+T-Mac+8D2+阿泰+姚明 2個核心配2個頂級三分大鎖 07/27 21:38
→ jajaye :而且那年季後賽還是小AB大爆發的一年 可惜... 07/27 21:39
→ tenka92417 :季中交易期限前都還有戲可以看 07/27 21:52
推 kizz :不錯的觀點~可以多一種角度看一下莫雷~ 07/28 00:03
推 fireunicorn :這才是真老火箭迷阿~~~完全認同你的想法~~~~ 07/28 00:11
→ kevin0733 :Woj 說的是 Houston could still match offer sheet 07/28 01:53
→ kevin0733 :中文應該是 "還是可以" 跟CP的合約 = 有這個能力 07/28 01:54
→ kevin0733 :並沒有 "可能" 的意思 那篇中文標題翻譯不太正確 07/28 01:55
→ kevin0733 :所以造成些許誤會 以為火箭還是會跟 07/28 01:55
→ kevin0733 :其實想一下就知道了 如果要留CP 怎麼還會去找同位置 07/28 01:58
→ kevin0733 :的 Ariza 07/28 01:59
推 gitaboy :是Maurice Taylor,當初爛約不少啊,但就是可以清掉 07/28 02:22
推 epenpal :推啊、等下看supershi會不會來吐一下. 07/28 02:36
※ 編輯: SincereBob (49.144.113.233), 07/28/2014 08:53:40
→ SincereBob :感謝版友指正,已做調整。Scolandry不是不好,可是 07/28 08:54
→ SincereBob :姚明需要的是像P.J. Brown, Oakley, Thorpe的搭檔 07/28 08:54
→ SincereBob :想像如果對宅爵,姚可以對Okur,讓Brown對付Booo~~ 07/28 08:55
→ SincereBob :或許那年就有機會衝到西冠了。但歷史不能重來 07/28 08:56
推 nenpow :Yao是真的對爵士棘手,不過MM都有上場對宅爵那年 07/28 09:23
→ nenpow :scolandry都還沒來哩 07/28 09:23
推 nenpow :另外老包舉的例子也太老了啦 07/28 09:30
→ SincereBob :是呀,海爺壓制不住Boo~~,只能去守Okur,差很多 07/28 10:09
推 AStigma :推老火箭迷 07/28 10:39
推 Hawke :我怎麼看是姚明守不住Boozer才換Hayes守又被Okur射臉 07/28 13:58
→ KeySabre :依稀記得打阿爵某場除MM以外的隊友 合得16分.. 07/31 23:49