Re: [外電] 莫雷對於火箭到目前為止的今夏工作

[JimmyBlue (飛行電冰箱)]

※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
[恕略]
: 組建這支冠軍隊的首要功勞是在老臣C. Dawson及前任管理層的身上。
: 第二盛世自然是MM組合，這也是Alexander和Dawson首次合作打造的強隊。
: 但這套骨架的筋肉，包括J. Taylor等人的大約，造成了日後的升級不易。
: 中間由莫雷接手，這時他的風格還不凸顯，也受到之前財務結構的限制。

如果我沒記錯的話，道森幾忽是換到TMac之後很快就離職了
而像TMac這等級的球員，想入手勢必要做很多犧牲
接手爛約是不得不然的選擇，

: MM組合除了傷病的襲擊外，陣容補強的不易也影響了這支球隊的表現。
: 這段期間，莫雷的重要表現是交易來Scola、選進Landry，換來Bonzi & B. Jackson，
: 當然還有低價招攬木桶伯和發掘C. Hayes，以及換來Artest等。
: 這些補強並不是都有補到MM組合需要的點，比較像是見機行事。

我不認同的是這一段，其實那個時代的補強都很針對性
像是Brad Miller, Mutombo這兩個重要替補發揮很大的作用
拿Gay換來八爺對攻守戰力的的整合更重要
後期的阿泰跟brooks擺明針對湖人，那年第二輪打到搶七，這兩個人居功厥偉
而scola, landry, hayes各有各的功能

整體來說，C的替補，不斷升級大前鋒 → 減輕YAO在內線的負擔
升級側翼防守球員，讓TMAC能更專注於進攻
不斷尋找能順利送球進內線的PG，順便增加外線的威脅性與接應
都有戰略思考，哪個不適為MM組合量身打造的

要說莫雷不看隊形只會見機行事也太冤了
而且火箭當時年年都是2x順位的選秀權，老闆又不願付豪華稅
要找到Hayescoladry合體版...這任務會不會太難一點


: 但他精明能幹、低順位淘寶的名聲此時不脛而走，不過從他拿巴爺換來H. Thabeet開始，
: 已經讓人看見他賭徒和冷酷的一面，並造成他和Adelma決裂的結局。
: 第三盛世就是現在的二位「基石」和其他的「角色球員」合組的球隊。
: 這也是Alexander和莫雷首度完整合作組建的球隊。
: 老包認為，這支球隊的風格、能走多遠，是檢視當前管理層的不二基準。
: 目前看來，這支球隊遠遠不是完成品，而且因為DH的合約不長，變動因素相當大。
: 如果最終這支火箭連西冠都沒能打入，球隊勢必解體，
: 又因為之前的負面名聲、歷年戰績都不錯所以沒有高順位選秀等不利因素累積，
: 莫雷到時能否坐穩都是大問題，所以這兩年也是他必須卯足全力衝刺的時間。

我倒覺得莫雷的位子比想像中穩得多
莫雷上任後只進一次第二輪，也是安安穩穩到現在
明年的火箭也不會太差，而且莫肥的引援還沒結束
更別提他最強的其實是賣票功夫

止不過，很多球迷其實對這樣的操作模式有點厭倦了(不單指火箭)

莫雷說過想效法馬刺，可是老闆想效法熱火...無解
也許老闆年紀大了，真心覺得沒時間等待了吧！

: 只盼他記住「勢不可去盡，否則緣分必定早盡」、「機關算盡太聰明，反誤了卿卿性命」
: 庫班這次的警語「球隊文化很重要」，相信對莫雷也有一定的參考價值。

球隊文化嗎？省下了司機的薪水去挖火箭的牆角，只為了一個爽字？
老實說我不覺得小牛有甚麼多了不起的球隊文化，不然也不會放走nash
他們止不過有個職業生涯比較長的挪威司機而已
其他，半斤八兩

Yao時代的更衣室氣氛跟球隊文化也很不錯呀

: 最後，我們老火箭迷應該很懷念一起為球員加油，充滿向心力和對球員由衷感激的氣氛。
: 所以，老包很感謝CP 25, Lin & Asik的付出，他們都是很優秀的球員，祝福前程似錦。
: 也謝謝B版主和C版主的努力。

補充一句老話，我始終相信2013的火箭隱藏了很多很有前途的年輕人
也許很久以後我們才會發現，這一兩年莫雷真的是幹了一件很了不起的事業
(最後竟然敗在一台冰箱)

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推 akainorei   :冰箱他自己選的，怨不得別人
推 coiico      :當你說莫雷想效法馬刺時 我怎有種他是想效法 popo
→ coiico      : 的感覺.....好吧~ 這不太可能。
→ FairyBomb   :可以不贊同小牛的球隊文化，但拿Nash這例子出來講也
→ FairyBomb   :挺奇怪的。
推 chenlansue  :奇怪在哪？ cuban也是精明生意人  沒留nash 奪冠之後
→ chenlansue  :不續約tyson 開極低薪給carter  cuban也是精得很
→ chenlansue  :要說婊  從頭到尾我只覺得cuban/morey倆惺惺相惜
推 Landius     :簡單講兩隊老闆都不想繳稅,但小牛不留人也不會想搞些
→ Landius     :有的沒的風波,差別大概就只是在這裡.
→ FairyBomb   :開低薪給卡特？不續約拳王？在火箭版討論這個就離題
→ FairyBomb   :了，但建議可以先了解情況會比較好。Cuban是生意人，
→ FairyBomb   :NBA也是個大商場，但對待球員的方式，我想還是有目共
→ FairyBomb   :睹的才是。
→ evangelew   :如果要提小牛、火箭球隊文化差異 可以參考總版
→ FairyBomb   :回應為啥我說拿Nash出來很奇怪的點
→ evangelew   :#1JptIw5G
→ FairyBomb   :1.Nash當時是自由球員 2.小牛太陽都有報價
→ FairyBomb   :只是小牛報的沒太陽長，太陽報的是長約，所以Nash最
→ FairyBomb   :後才會去太陽，不然他本人也說過他當時是想在小牛的
→ FairyBomb   :3600/4y vs 6300/6y Nash只是選擇了後者而已
推 tliu223     :十几年前小牛也經常是轉會市場上的風云兒啦…
推 Justice5566 :evangelew引用的那篇寫得不錯
推 HookWorm    :推這篇
→ Aggro       :其實就金額來說小牛也比較少 應該說Q班覺得Nash只值
→ Aggro       :這價 考量到年紀 天曉得在太陽發光XD 只能算太陽賭中
推 zzahoward   :看看大鳥也賣了當年打拼的妙麗阿
推 Hildebrandt :我老師說過，要把事情作對，就算所託非人，也是失敗
→ Hildebrandt :。
→ Hildebrandt :今天莫雷即使耗盡心力打造了好陣容，交到海爾手上，
→ Hildebrandt :也只能前功盡棄。
推 egghard29   :提熱火也很奇怪 看看前十控跟鳥人 無法想像莫雷肯出
→ egghard29   :這樣的約留在低點球員跟老將配角
推 chenlansue  :我超愛Q本 XD  但是他說的話聽聽就好 因為聰明人總
→ chenlansue  :有言外之意  若是沒有司機  小牛的陣容一直也是來來
→ chenlansue  :去去  在小牛一開始的時候也是愛組五星 那時談什麼球
→ chenlansue  :隊文化？ Q本這幾年從小牛奪冠那年惦惦就知道他也從
→ chenlansue  :這些年的經營學到不少
→ chenlansue  :不然扣掉司機這奇耙 小牛還有什麼“文化”？
→ chenlansue  :我先聲明我不討厭小牛呦 三隻德州球隊我都愛
→ chenlansue  :除了火箭 我就只想看到小牛 馬刺奪冠
→ chenlansue  :只是生意就是生意 morey要學cuban的就是私下怎麼搞好
推 chenlansue  :10年前Q本滿嘴仁義 還是先後讓NVE NASH FINLEY離隊是
→ chenlansue  :何解？球隊文化？ business is business  這也是我愛
→ chenlansue  :Q本的原因
推 chenlansue  :小牛在市場競爭下放nash去太陽 --->有球隊文化!
→ chenlansue  :火箭在市場競爭下放parsons去小牛--->沒有球隊文化!
→ chenlansue  :然後還洋洋灑灑找理由藉口解釋不覺得多餘?
→ chenlansue  :要不要提醒你當時finley nash都是老闆"認證"鐵三角?
推 egghard29   :庫班簽約前讓人有巨頭待遇 合約中對球員福利屬一屬二
→ egghard29   :分手時也盡量滿足球員的需要 同樣是在商言商 莫雷只
→ egghard29   :有簽約前跟他一樣 其他都還有很多可以學的
推 chenlansue  :所以我說這是莫雷要跟庫班學的
→ egghard29   :庫班以前也是2K玩法搞小牛 但那麼多年他進步也改進了
→ egghard29   :很多 拿現在的他比莫雷 應該也算是對莫雷之後期許吧
推 tliu223     :找到正確的核心球員是建立強權的第一步也是最難的一
→ tliu223     :步…
推 JCrawford   :莫雷簽約JH何嘗不是讓他有巨頭待遇..
→ JCrawford   :別忘了那時候還一堆人看衰第六人領啥死頂薪
→ JCrawford   :要不要禮遇就真的得看對象，只能說CP不是莫雷心中
→ JCrawford   :的巨頭，他對待巨頭方式無所不用其極，如Melo DH
推 shoray      :什麼叫球隊文化？看看West離開小牛以後對Cuban的評語
→ shoray      :就好了。說不續Nash更好笑，當時提的合約完全沒對不
→ shoray      :起Nash，只是Nash自己選了較長的合約（拳王也是）
推 chenlansue  :又來了 反正小牛不簽有千百個理由 火箭就是無情對了
→ shoray      :小牛不簽?小牛都有提約是球員不簽zz
→ shoray      :搞不清楚狀況就亂扯會不會太好笑
→ shoray      :為了避免又有人像某C搞不清楚狀況，把幾個號稱「小牛
→ shoray      :不簽」的列出來給大家看看
推 feafow5221  :我是這篇#1JptIw5G的原po 這邊說說cuban的幾件事
→ shoray      :1.Nash 小牛和太陽都提了一年10M的平均價碼，太陽提
→ feafow5221  :上面推文有人說cuban不想要繳豪華稅 其實可以去查歷
→ shoray      :6年小牛提4年，Nash選擇長約，但事後證明他的身價大
→ feafow5221  :年繳稅名單 小牛都是名列前茅 最近幾年之所以建隊模
→ shoray      :爆發，選長約反而對他不利。
推 chenlansue  :火箭不就沒跟parsons合約就被罵無情了 cuban提一個較
→ feafow5221  :式改變 是因為新版cba下超過豪華稅門檻 你交易和特例
→ chenlansue  :低叫馬就叫做有情有義  這是你要表達的？
→ feafow5221  :的使用就會受到限制 如果cuban摳門的話 他就不會幫全
→ chenlansue  :低價碼
→ shoray      :較低在哪說一下?不要一直秀下線拜託。還有morey被叫
→ shoray      :無情最好是因為CP25。老火箭迷別說不知道
→ feafow5221  :隊的罰款全部買單了 還順便捐一樣的錢給慈善單位
→ shoray      :kid、拳王、nash，小牛提的有比較低?搞不懂別亂叫
→ a7v333      :很明顯就是chenlansue對過去簽約實際情況不了解
→ chenlansue  :沒簽就沒簽 講那麼多？ 愛千拖
→ shoray      :提供球員的東西也不只合約而已。小牛的食宿、球員休
→ a7v333      :也不清楚CBA的變動對球隊的影響
→ shoray      :息室，交通。每一項都是被聯盟球員說讚的。
→ shoray      :我只能說有些人就是不懂又愛亂叫。小牛都提了，價碼
→ shoray      :也沒比較低，球員因為自己的考量離開=小牛不簽?
→ shoray      :West那時候因為封館沒工作，醫療費用、房子錢都是庫
→ shoray      :班先出的。有些人真的很愛秀下限。
推 HMDS        :明明就是小牛老闆先批評火箭的...
推 kurtc       :簡單講 就庫班比莫雷懂得作人 是個會作人的商人～
推 Landius     :會做人的商人仍然是商人啊,問題只在於莫胖什麼時候才
→ Landius     :學得會這套?
推 feafow5221  :對cuban來說 從莫雷搶走魔獸後打電話來又用TJ D-MO等
→ feafow5221  :人換dirk開始 這個樑子就結大了
推 JCrawford   :那你要先教莫雷怎麼賺錢，他那點微薄薪水恐怕提供
→ JCrawford   :不了球隊文化
→ JCrawford   :那件事情是莫雷看到ESPN消息，以為DH擋不住5年頂薪
→ darkfeather :莫雷只會把還沒簽到的球員當人，簽後就只是商品
→ JCrawford   :誘惑才報價司機的，他沒有想到DH落選球隊都一一先行
推 Landius     :說的也是,小牛是老闆/GM/教頭三決策模式,這要亞力山
→ JCrawford   :通知，只有火箭最後被告知，莫雷事後有提起
→ Landius     :大與麥帥也一起來討論要哪個球員為目標?
→ JCrawford   :這件事情就跟小AB被交易到金塊一樣，明明小AB有交易
→ ooyy5566    :有人一直秀下限是怎麼回事？庫班PS誰的球衣了？
→ JCrawford   :否決權，她講得不用擔心被交易也是因為這條護身符
推 feafow5221  :我查是鳥權耶 但新版下鳥權是會跟著球員走得
→ feafow5221  :小ab第二年是球員選擇 這不是否不否決的問題吧
→ feafow5221  :所以只要小ab願意執行球員選擇 金塊就可以擁有早鳥權
推 HMDS        :庫班太在意了啦 莫雷本來就是天天打給所有球隊經理
→ feafow5221  :這是我的理解拉 畢竟明文的交易否決權 目前只有kobe
→ feafow5221  :dirk等球隊台柱才有 小ab的例子讓我想到之前小牛去換
→ HMDS        :不然怎麼會所有交易球員新聞都跟火箭有關
→ feafow5221  :kidd的時候 有個球員george也是因為可以保留鳥權 而
→ feafow5221  :用其他人去代替他當籌碼 不過新版cba後規則好像有變
推 HMDS        :小AB是自己同意換去金塊的 那邊他當時可以打先發
→ feafow5221  :我承認自由市場期間交易傳聞是會滿天飛的 但你不會用
推 JCrawford   :http://www.nownews.com/n/2014/02/21/1125902
→ JCrawford   :有提到交易否決權
→ feafow5221  :TJ和D-MO等人去換TD KOBE 這對球隊來看是種侮辱阿
→ JCrawford   :過程是金塊主帥親自打電話說服小AB，若小AB沒這條款
→ JCrawford   :那何必說服他呢? 而且小AB哪來的把握說不用擔心被
→ JCrawford   :交易?
推 HMDS        :禪師也有拿尼克三俠去報價love阿
推 HMDS        :火箭真的用同一批球員連續三年西區第9
→ HMDS        :才整個打掉重建的
推 feafow5221  :對我自己來說我認知的交易否決權就是霸王條款 那目前
→ feafow5221  :聯盟中只有kobe TD DIRK才有的待遇 所以小AB簽的可
→ feafow5221  :是像cp一樣 一定期限前不許交易吧 因為一年約就沒有
→ feafow5221  :鳥權問題了 這地方是我查證不實 感謝指證
→ feafow5221  :然後love很好 但他還不是神主牌的地位阿 我用三隻來
→ feafow5221  :換姚明 t-mac 或大夢 球隊老闆會不爽是應該的好嗎
→ darkfeather :dirk有像love一樣放話說不留小牛嗎？這根本就不一樣
→ darkfeather :的情況
推 HMDS        :也許小牛迷覺的被羞辱 但莫雷真的都是這樣到處報價
→ HMDS        :的 他就是個商人
→ darkfeather :所以莫雷踩到地雷被婊活該(攤手)
推 ugreat      :@HMDS 禪師沒有報價,記者亂寫的,小哈是非賣品
→ ugreat      :http://ppt.cc/gh~r 灰狼的記者已經澄清了
→ ugreat      :我不懂強調莫雷是商人的意義，商人口蜜腹劍，莫雷當
→ ugreat      :商人顯然還不夠格。
→ ugreat      :除了對司機，庫班沒那麼好，拳王確實有抱怨過庫班
→ Aggro       :Nash後來也頗有微詞就是 但還是有個限度
推 HMDS        :我是不懂 你們到底要証明什麼
推 HMDS        :莫雷把一隻常年西區第9的球隊 用兩年時間帶到西區第
→ HMDS        :四
推 HMDS        :那些因為lin來才關注火箭的人 跟本不曉得火箭重建多
→ HMDS        :辛苦
→ FairyBomb   :常年西區第九總過也才三年，兩年還是卡著姚明，真正
→ FairyBomb   :重建的時間根本沒多長，這也是大家欣賞莫雷操作手段
→ FairyBomb   :的地方
推 shinn816    :今年之前火箭的重建可以做為聯盟的一種典型  今年如
→ shinn816    :果搶到BOSH 匹配帕森斯 再用特例和底薪簽一些替補
→ shinn816    :火箭陣容聯盟第一當之無愧 這簡直就是一個很大的美夢
→ shinn816    :啊 說到底 就是這個美夢破了而已 離爭冠軍有了一段距
→ shinn816    :離而已
→ kuma660224  :嗯，如果搶到Bosh, 匹配CP.  夢就太美了。
→ kuma660224  :那樣就算拿最佳總管也不意外，只是夢醒了....
→ evangelew   :問題是我很懷疑 即便火箭拿到bosh 真的會匹配cp嗎
→ evangelew   :火箭老闆沒這麼慷慨~~~
→ evangelew   :的確這樣的戰力是挺驚人的 但豪華稅也很驚人
→ evangelew   :今年火箭莫雷的宣稱 其實有些都沒做到
→ kuma660224  :而且先發火力極夠，不差鬍子，說不定冰箱終於能下手
→ kuma660224  :把防守打混的鬍子凍一下當第六人，不必太寵他了。
→ kuma660224  :心態不夠成熟的年輕球星還是得管一下，免得養壞了
→ kuma660224  :火箭雖然小氣，但如果有機會爭冠，也不無可能繳點稅
→ evangelew   :我也認同 火箭若要往更上一步 鬍子需要心態更成熟
→ evangelew   :但我不知道要怎麼期待 冰箱會去凍鬍子
→ ghghfftjack :說作為典型我認為有難度....
→ evangelew   :去年心態就很有問題了 但鬍子上場時間還是很多
→ kuma660224  :擁有3+1球星的爭冠隊伍的票房應該和之前會有不小差距
→ kuma660224  :。
→ ghghfftjack :弄到JH跟DH都是有蠻大的運氣成分在..特別是DH
→ evangelew   :明年會提高新的難度 因為兩大豪門球隊 湖人、尼克
→ evangelew   :都會有薪資空出來 尤其是湖人
→ ghghfftjack :湖人今年差不多就跟Lin去火箭第一年很像...
→ ghghfftjack :空出薪資空間的同時 也要展現球隊的競爭力
→ ghghfftjack :否則即使是豪門也不見得吸引的到球星
→ kuma660224  :我的想法是之前不敢凍他，因為他走了就沒旺盛火力。
→ kuma660224  :制服組也沒人敢得罪他，因為這等於是鬍子的球隊。
→ kuma660224  :但如果有Melo或Bosh, 鬍子凍一下也沒關係。
→ kuma660224  :甚至把鬍子交易出去也不無可能。莫雷很現實的。
→ kuma660224  :對莫雷來說連球星也是拼圖，只是比較大塊點。
→ evangelew   :這就是鬍子不適合當老大其中之一的原因 因為他最需要
→ evangelew   :別人壓他
→ kuma660224  :如果搞四星要繳奢侈稅就是非得拼冠，所以我會猜
→ kuma660224  :搞三王就是要能壓制鬍子，還壓不住就拿來交易。
→ kuma660224  :在PG輩出SG凋零的時代，鬍子這籌碼還蠻大。
→ evangelew   :其實SG真的有凋零嗎 而是許多雙能衛都被歸在PG吧
→ kuma660224  :真正不會動的是魔獸，因為好中鋒很少，好後衛很多。
→ evangelew   :尤其dh現在又真的很想拿冠軍的當下
→ kuma660224  :所以我意思是心態沒成熟SG換強力PG, 火力也沒差多少
→ kuma660224  :現在PG一堆雙能衛，如果鬍子真的來不及長大，
→ kuma660224  :而Bosh和魔獸已經不能等了，鬍子也不是不能動....
→ evangelew   :魔獸是不能等 但bosh已經有戒指了~~~
→ evangelew   :不過比較想知道 莫雷打造了不錯球隊 但為何要把廚師
→ evangelew   :的位置一定要給冰箱呢??? 你再會買菜 廚師料理的不
→ evangelew   :好 採買的人也會被質疑 更不用說這廚師還是你指定的
→ kuma660224  :Bosh更老，他30了，如果轉隊應該也可能想集戒指。
→ evangelew   :但他留在熱火拿頂薪 應該也說明了他的想法~~~
→ kuma660224  :火箭也許只是當他是四星食材沒湊齊的代理廚師吧。
→ kuma660224  :Bosh選了頂薪，那也沒辦法.....所以莫雷賭輸了
→ evangelew   :那這代理廚師 預期還會當一段時間 別說四星了
→ evangelew   :三星也很難集阿~~~ 湊到準三星就該換正式廚師出場了
→ kuma660224  :賭贏就是年度GM,賭輸就是各隊搶劫的笑柄...
→ evangelew   :湖人也賭輸了 但他沒成為笑柄 依舊拿下boooo跟lin
→ evangelew   :留下了預定會離隊的Hill 這都算是比預期好的
→ kuma660224  :Bosh來了就是三星加一小星，沒來就是....戰力下降。
→ evangelew   :其實可以不用戰力下降阿~~~
→ evangelew   :因為莫雷手上還有一個TE沒用 所以當時若留下Lin
→ evangelew   :再把Ariza留下來 就結了
→ evangelew   :難不成真的是要拿來做布雷獸或monroe三方交易用~~
→ kuma660224  :只能說莫雷賭很大，早有傳言向Bosh報價8800萬。
→ kuma660224  :大概LBJ一走，Bosh也會轉隊。當時大家都這樣想
→ kuma660224  :很少人認為Bosh會選擇原隊重建。
→ kuma660224  :要轉隊當然有機會組三王爭冠的隊最好....
→ kuma660224  :莫雷沒想到今年流行回家鄉吧，巨星抱團已經不紅了
→ evangelew   :我印象中 也有傳言其實後來火箭還在跟bosh砍價~~~
→ kuma660224  :我也很驚訝三個超級明星melo, bosh,lbj全都沒抱腿。
→ kuma660224  :今年居然流行回鄉風@@
→ evangelew   :lbj算有吧 四個狀元(或是ki+love+lbj)明年還有
→ evangelew   :三個首輪簽
→ kuma660224  :love的決定在LBJ後面，還不能算...
→ evangelew   :如果沒有love 那就是四狀元
→ evangelew   :當然這支球隊沒經驗 充其量是潛力無窮的隊伍
→ evangelew   :我並不看好這樣的球隊 能在第一年就奪冠
→ kuma660224  :騎士目前官方排名還不在前五。恐怕四狀元成熟還要等
→ kuma660224  :LBJ應該算是回鄉帶這些未來的巨星。揪甘心誒
→ kuma660224  :這決定很有種，應該跌破大家眼鏡了....
推 evangelew   :是阿 真的跌破眼鏡 起初是普遍看好lbj留在熱火
推 magamanzero :還好 從騎士抽中狀元開始 這可能性就出現了
→ magamanzero :從陰謀論來說 聯盟的劇本就連LBJ也不能違抗
→ kuma660224  :狀元是重建時的即戰力，但一般不認為是爭冠的拼圖。
→ kuma660224  :抽到狀元很難聯想到LBJ捨棄東冠球隊，而去騎士。
→ kuma660224  :狀元要成長到熱火三王的成熟度恐怕不是短期的事