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※ 引述《shoray (no)》之銘言: : 抱歉,我只能說你沒搞清楚小牛幾個約的來龍去脈 : 1.Nash的約和Tyson的約 : 當時小牛和太陽提的約都是一年10M的平均價碼, : 那時候Nash的身價也只是不錯,離二次MVP的身手還有距離。 : 差別在於太陽的約比小牛長,Nash選擇穩定。 : 以事後論來說,長約反而對Nash不利,他之後的身手遠不只10M。 如果沒記錯,小牛開的是四年平均一年約9M,最後一年還是部分保障。 太陽給的合約是6年66M,這中間兩份合約的差距應該不是日後還有辦法 從之後的合約討回來。Cuban也是因為評估Nash的年紀和身手狀況才開出 這合約,Nash也還希望Cuban能跟進這合約,後面發生的故事不再提 如果說這個案例跟CP25有什麼差異的話,只能說母隊和搶人的球隊對FA的評估有 很大的差別:Cuban認為CP25可以成長成一線球星,Morey則不這麼認為。 : Tyson的狀況也和Nash類似, : 尼克和小牛開的平均價碼是一樣的,但尼克的約比較長, : 只是這回事後論反過來了, : 拳王去了尼克以後變痛痛, : 所以對拳王較為有利。 但是以這個案例Cuban也是評估對了,更重要得是他對所有奪冠老臣都是開 這種一年的續約,是因為他得找到Dirk的接班或是另一個頭牌球星,所以他會很 珍惜每一點的薪資空間以利操作,這種情形火箭也有過,2009年火箭因為姚明的傷勢 前途不明Morey就只給了Artest一張一年9M的合約,那年Artest就接受湖人複數年合約 跑了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.236.204 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1406532061.A.448.html ※ 編輯: Hawke (1.163.236.204), 07/28/2014 15:22:25
FairyBomb :那年Nash的合約看下來,其實小牛出的沒啥不合理,太 07/28 15:43
FairyBomb :陽出的是高了一點,但不出高點也沒辦法搶人,至於到 07/28 15:44
FairyBomb :太陽後Nash變身爆發,打破了全聯盟專家的眼鏡,又是 07/28 15:44
FairyBomb :另一回事了 07/28 15:45
WILLY955230 :我覺得1f你說的狀況套用到cp25也可以說得通 07/28 15:45
WILLY955230 :只能說庫班除了比較會做表面功夫包裝自己外,基本上 07/28 15:49
WILLY955230 :很多操作方式也沒跟莫雷不一樣 07/28 15:49
FairyBomb :球員交易、簽約,就那幾種模式,全聯盟大概都差不多 07/28 15:51
FairyBomb :所謂的球隊文化,甚至是企業文化,不就是你所說的搞 07/28 15:53
FairyBomb :好表面功夫和包裝自己嗎? 07/28 15:54
WILLY955230 :對阿~所以我沒否認庫班確實這點比莫雷利害很多 07/28 15:55
WILLY955230 :但是如果要用他對球員都很大方,約都很敢給這點來說 07/28 15:56
WILLY955230 :莫雷應該多學學庫班我並不同意,因為他對球員的給約 07/28 15:57
WILLY955230 :方式並沒有跟莫雷差別多大 07/28 15:57
FairyBomb :呃,整個討論串看下來,沒看到有人提到庫班大不大方 07/28 16:00
FairyBomb :的問題,他常繳稅也是事實。套句我在總版說的,庫班 07/28 16:00
FairyBomb :是個精打細算的生意人,也會看走眼。所以說他是商人 07/28 16:01
FairyBomb :也沒啥不對,另外拿莫雷跟他比,我是覺得不太公平, 07/28 16:01
FairyBomb :畢竟一個是老闆一個只是總管,權限差太多了 07/28 16:02
FairyBomb :但要說兩人的差別只是"誰比較會做表面功夫",對庫班 07/28 16:02
FairyBomb :也有點貶低了 07/28 16:03
chenyy0128 :合約看不出找同位置的人還找我去招募..\ 07/28 16:03
chenyy0128 :看不出球隊是把球員當作"商品"還是朋友(兄弟).. 07/28 16:04
chenyy0128 :也看不出來PS 背號的過程有沒有問一下有沒有尊重. 07/28 16:04
chenyy0128 :所以拿合約大小來談文化真的很怪. 07/28 16:05
chenyy0128 :雖然NBA是個生意, 但手法的好壞決對會影響評價. 07/28 16:08
onionandy :做生意是一回事 可是表現在市場上卻不像做生意而像是 07/28 16:14
onionandy :惡搞球員又是另一回事了 07/28 16:15
shoray :我不了解很多人一直強調開合約都一樣是怎麼回事。 07/28 16:49
shoray :首先二隊繳稅的程度差這麼多就很擺明不同了,再者, 07/28 16:49
shoray :庫班對球員怎麼樣?好老闆與否、企業、球隊文化原來 07/28 16:50
shoray :只需要注意薪水給的高不高嗎? 07/28 16:50
HookWorm :在火箭板討論別人的老闆好不好還真奇怪。。。 07/28 17:43
Jormungandr :論點就是火箭就是不對 別人就棒棒 07/28 18:04
Jormungandr :小牛放nash走當時小牛迷不滿的大有人在 現在為了批評 07/28 18:05
Jormungandr :火箭就又無限吹捧? NASH那份3年保障約我說實話是有啥 07/28 18:07
Jormungandr :好吹捧的? 07/28 18:07
Jormungandr :3600/4yr vs 6600/6yr 第一份第四年球隊選擇 然後壹 07/28 18:09
Jormungandr :直強調開第一份約的人對球員多好多好 是不是那裡怪怪 07/28 18:10
Jormungandr :那開第二份合約的老闆算啥? 太陽老闆SARVER要出來談 07/28 18:13
Jormungandr :談球隊文化嗎? 07/28 18:13
FairyBomb :庫班對球員好是全聯盟有名的吧?至於約怎麼開是另外 07/28 18:17
FairyBomb :一回事,不懂為何老是要扯在一起來講? 07/28 18:18
FairyBomb :而且根本沒人在吹捧當初小牛開Nash的那張約吧.. 07/28 18:19
winsonpz :你不懂~~火箭有火箭的玩法~~只有老火箭迷才能理解 07/28 18:20
kunda :不是有人說簽長了 Nash虧嗎 真的是神邏輯 lol 07/28 18:28
shoray :別再lol啦,照實際上人的邏輯,pippen簽長約也大賺啦 07/28 18:30
shoray :另外二邊約開出來的論點相近還真不是我提的。總板有 07/28 18:32
shoray :一篇算過稅率後,平均一年的價碼就是差不多。 07/28 18:32
shoray :還有別搞錯了,是有人回文說小牛不留nash所以和火箭 07/28 18:32
shoray :的「球隊文化半斤八兩」我才回文。 07/28 18:33
kunda :平均差不多就好阿 ?那為啥ㄧ堆球員要長約?? 07/28 18:39
FairyBomb :長約比較有保障啊... 07/28 18:39
kunda :拿Pippen出來更可笑 你該不會不了解時空背景吧?? 07/28 18:39
shoray :實際上人別再講話啦…長約一定比較好??這本來就是球 07/28 18:41
shoray :員的選擇,還是你想說LBJ簽二年是智障zzz 07/28 18:41
shoray :長約穩定,短約就不用怕之後身價暴昇大虧。 07/28 18:42
shoray :以Nash的例子他拿了六年約根本虧慘,懂? 07/28 18:42
kunda :在那時空對Nash就是比較好 不然他大可選小牛的 07/28 18:42
shoray :我建議你再去查一次時空背景,nash那時候去太陽他有 07/28 18:43
shoray :說過太陽的人是怎麼找他簽的 07/28 18:43
shoray :真的很不想跟實際上人浪費口舌 07/28 18:43
kunda :身價爆升XDD 連Nash本人都猜不到會拿兩MVP吧 07/28 18:44
FairyBomb :那時候簽約,傳聞是說冷笑話只差沒下跪了XD 07/28 18:45
kunda :那請你閉上尊口吧 陪事後諸葛抬槓真累 07/28 18:45
FairyBomb :那時候就是連Nash自己都不敢保證,所以才想跟小牛要 07/28 18:46
FairyBomb :長約,小牛不給就只好去太陽囉.. 07/28 18:46
kunda :小牛開低沒啥問題阿 他留小牛未必打得出合約價值 07/28 18:47
kunda :不就跟火箭不跟CP差不多 覺得不值阿 07/28 18:47
shoray :所以LBJ簽二年是智障XXD。簽長簽短本來就是球員取捨 07/28 19:01
shoray :神邏輯才會抓著長約一直講 07/28 19:02
HMDS :庫班不給長約 是因為想到nash會暴發? 07/28 19:03
HMDS :我對小牛沒什麼意見啦 新聞也都是小牛老闆和球員在 07/28 19:06
HMDS :批評火箭 07/28 19:06
kunda :唉喲 有神邏輯的人 就不要逼問了 07/28 19:06
kunda :小心他把口舌噴滿地浪費給你看lol 07/28 19:07
tliu223 :嘛 說到底成績才是硬道理,多少球員/經理因為一個冠 07/28 19:20
tliu223 :軍就上了天…… 07/28 19:20
evangelew :那庫班 來替莫雷說話 是一整個有問題 07/28 19:46
nenpow :這兩個也沒啥好比的,要比也是拿亞歷山大來比吧 07/28 20:06
Justice5566 :不能說成績是硬道理啦 應該說基本的作人才是道理 07/28 21:59
Justice5566 :Cuban開多少約給Nash一回事 至少他沒把小牛搞臭掉 07/28 21:59
Justice5566 :一個球隊可以搞到一堆歷屆先發PG都幹譙 也蠻不容易 07/28 22:00
Justice5566 :Cuban再愚蠢也沒把Nash球衣拿去P 07/28 22:00
HMDS :其實火箭球迷不太關心小牛耶 07/28 22:56
HMDS :不用一直來介紹小牛隊歷史 07/28 22:56
going996 :贊同樓上 希望火箭迷也不要一直拉小牛來解釋火箭的 07/28 23:50
going996 :作為 07/28 23:50
rainfarmer :所以不要用小牛合理化管理階層的做為 07/29 08:35
zzahoward :歷屆?你讓我以為火箭隊史只有五六年 07/31 09:12
evangelew :莫雷的確幹沒幾年阿~~~ 07/31 11:25
zzahoward :某56指得是火箭整隊,而老實說Lowry, Dragic有幹GM 07/31 11:32
zzahoward :嗎,我不知道耶 07/31 11:32
Justice5566 :很明顯我指的是莫雷當政後的火箭啊 07/31 11:33
Justice5566 :抓這種小語病真開心喔 07/31 11:34
Justice5566 :不如Z大發篇文指點大家莫雷好棒棒 庫班亂講話 07/31 11:34
zzahoward :我管Cuban幹嘛,我根本也懶的戰半桶水或空穴來風的人 07/31 11:51
ecknair :頂多說庫班比較會跟球員搏感情吧 07/31 15:03
ecknair :球員考慮的不外乎薪水,合約長度,球隊競爭力 07/31 15:03