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魔登為何難吸引高手加盟 名記:當領袖沒那麼簡單 新浪體育訊 北京時間7月31日,據《露天體育看臺》報導,今年夏天,休斯頓火箭隊曾 滿懷希望地想要組建“三巨頭”,但最終他們不但沒有吸引到任何 大牌自由球員的加入 ,而且還失去了多位重要的輪換球員。與此同時,當家球星詹姆斯-哈登的那番不合時宜 的“基石論”瞬間引發了輿論的熱議以及前隊友帕森斯 的不滿。對此,著名籃球專家裡 克-布徹分析了擁有“魔登”組合的火箭為何無法吸引到大牌自由球員加入的原因。   不久前,德懷特-霍華德和詹姆斯-哈登分別在公開場合就帕森斯轉投小牛一事發表了 意見,“魔獸”認為帕帥的離開不會對火箭的爭冠希望產生影響,哈登則直截了當地表示 火箭隊中除了他和霍華德之外的所有人都是角色球員。這些言論顯然讓離開火箭隊的帕森 斯感到極為不滿。   裡克-布徹指出,這樣的言論不是領導一支球隊的正確方法,而更重要的一點是,雖 然“魔登”組合在場上看上去很有威力,但是對於火箭隊來說,他們不能讓以前從來沒有 當過球隊領袖的年輕球員成為隊中最好的球員或者基石。   “你需要經驗豐富的老將,你需要經歷過大場面的球員,你需要能夠把一支球隊融合 在一起的經驗。”裡克-布徹在分析中還特別拿上賽季打進總決賽的 兩支球隊馬刺和熱火 來作比喻,“看看任何一支具備爭冠能力的球隊,很重要的一點在於,球隊中最好的球員 不僅僅是最努力的那一個,而且他們非常看重身邊隊友 的天賦,並且讓他們變得更好。 ”   “但火箭隊目前的處境是,尤其是哈登,他的防守是火箭在今年季後賽首輪被開拓者 淘汰的一個重要原因。如果他看著其他隊友並說道:‘他們都是一群 角色球員。’這無 法激勵隊中的每一個人並幫助他們提升到一個更高的層次。”布徹最後提醒道,“他們( 哈登和霍華德)需要從中吸取教訓。他們目前的態度(所 謂的基石論)無法説明火箭實現目 標。”   (羅森) http://sports.sina.com.cn/nba/2014-07-31/08227273385.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.11.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1406811905.A.3B0.html
evangelew :其實薪水是很現實的問題 要開出頂薪搶第三巨頭 07/31 23:11
evangelew :薪資空間要騰出 會很辛苦,只要母隊有維持一定競爭 07/31 23:12
evangelew :力加上母隊願意開頂薪留人 要搶巨頭難度真的高~~~ 07/31 23:12
evangelew :另外火箭在西南組 會降低想奪冠的巨頭來火箭的意願吧 07/31 23:15
coiico :透過交易組箭3巨頭通常目標就是短期效益,放眼過去的 08/01 03:33
coiico :三巨頭球隊,往往無法長期維持;只要能達到目標(冠軍), 08/01 03:35
coiico :那就算解散也沒差,有範例在前自然會有人帶槍投靠. 08/01 03:36
tliu223 :1)薪水 2)戰績 08/01 13:13
andyboy315 :不難吧 鬍子在哪他都是領袖珍 08/01 15:31
evangelew : 3) 球權 08/01 15:32
magamanzero :實際上 只要隊伍有兩個巨頭 第三巨頭招募都是困難的 08/01 17:21
magamanzero :這可以從近年來 各隊三巨頭的組成方式來看 08/01 17:22
magamanzero :不是直接三巨頭組隊成形 就是非巨頭打出巨頭身價留隊 08/01 17:23
magamanzero :原有兩巨頭的情況下 找第三巨頭 實際上難度很高 08/01 17:24
JackieShane :這篇主要在說球星的心態問題,怎會變成討論薪資? 08/01 17:24
Eleganse :PG位置要與哈登配合 釋放球權 底角等球 輔助防守 08/01 17:50
Eleganse :聯盟中符合這2個甚至3個這些條件的PG 有哪個是巨頭? 08/01 17:51
Eleganse :PF位置要能夠無球跑位 並以中距離釋放魔獸禁區影響力 08/01 17:53
Eleganse :並且不能被休士頓媒體棄嫌防守太爛 08/01 17:54
Eleganse :聯盟中符合這2個甚至3個這些條件的PF 有哪個是巨頭? 08/01 17:54
Eleganse :主觀客觀條件中 火箭陣容最容易吸引到球星加盟的位置 08/01 17:55
Eleganse :就只剩下SF 那今季補了誰? 休士頓媒體或總管莫雷 08/01 17:56
Eleganse :有沒有把這個球員奉為第3巨頭 還是把人當成角色球員? 08/01 17:57
erotica :這組合再兩年就有機會可以號召團報了 08/01 17:59
Eleganse :火箭盡早認清事實 把施力方向著力在明星SF的找尋上 08/01 18:00
Eleganse :獲許還有一絲機會 再這樣亂槍打鳥下去 08/01 18:01
Eleganse :今早還看見要招朗多的新聞稿 只為了製造新聞 08/01 18:01
Eleganse :我估計重建之路會在2年至多3年內到來 08/01 18:01
magamanzero :要看重件的定義是什麼 以我的定義來說 火箭還在重建. 08/01 18:15
FairyBomb :以往三巨頭也很少會有雙後場,大部份都是兩前場一後 08/01 18:43
FairyBomb :場的組合,所以後場部份只有哈登也很Ok,把目標放在 08/01 18:43
FairyBomb :SF/PF是很正確的選擇。 08/01 18:44
FairyBomb :三巨頭也不是想組就能組的,要吸引人來加盟除了球員 08/01 18:49
FairyBomb :之外,制服組、教練也是考慮的原因,再好的球員碰到 08/01 18:50
FairyBomb :配不起來的教練也只是白搭。 08/01 18:50
hn771123 :要組三巨頭 勢必要有人降薪 不然其他位置很難補人 08/01 20:52
hn771123 :不然就要像雷霆那樣 用養的 在FA前能用多久用多久 08/01 20:53
magamanzero :雷霆18卡算佛心價續約 08/01 21:06
evangelew :雷霆當時有雷帝、ibaka、西河、JH、Perkins等 08/01 21:13
evangelew :算是最接近冠軍的時候~~~ 08/01 21:13
kuma660224 :哈登身兼1號2號,魔獸是純5號,所以3號或4號是火箭 08/01 23:52
kuma660224 :目標 08/01 23:52
kuma660224 :最好是能三能四的搖擺球星。 08/01 23:54
monk2 :樓上說的就是BOSH阿!三號位的速度、四號位的身高... 08/02 11:10
kuma660224 :是阿,可是沒來,賭輸了。 08/02 14:41
kuma660224 :本來想說ㄤ三號或四號或不三不四,範圍廣總會補到一 08/02 14:43
kuma660224 :大咖。 08/02 14:43
kuma660224 :沒想到傳言一堆,但只補到Ariza....還讓CP走了 08/02 14:43
kuma660224 :個人認為補PG大咖謠言不是真的,火箭球權都在鬍子那 08/02 14:47
kuma660224 :。 08/02 14:47
kuma660224 :PG頂多補小鎖+三分射手。真正想補的仍是四號位球星 08/02 14:47
coiico :哈登還年輕想要高球權不難理解,但是但是要讓他更上一 08/02 16:19
coiico :層好的指揮官是必要的,就像喬丹和Kobe後期持球就大幅 08/02 16:20
coiico :降低,這樣反而能讓他們在進攻上更有效率的發揮,體能 08/02 16:21
coiico :負荷也能降低. 先決條件是那個PG要能獲得哈登信任. 08/02 16:22
nenpow :kobe有持球大幅降低嗎? 08/02 18:49
tliu223 :kobe好歹是練出了多種多樣的得分方式啦 08/02 18:52
JCrawford :Kobe持球還是很大量,只是沒JH這麼誇張,JH是上場時 08/02 18:52
JCrawford :間長,而且持球還很久 08/02 18:52
nenpow :不管是時間還是持球JH都還是沒Kobe多吧 08/02 18:55
JCrawford :我收回..兩人都一樣黏球XDD 08/02 18:59
JCrawford :比LBJ還黏球 08/02 19:01
Ensidia :真的就不想跟鬍子搭檔啊 08/03 01:06
Ensidia :要真三巨頭幾乎都要有人降薪配合 08/03 01:07
Ensidia :願意這麼做當然是為了總冠軍 08/03 01:07
Ensidia :但是說真的鬍子現在很明顯根本沒有什麼求冠心 08/03 01:07
Ensidia :他的心態就是想成為真.第一SG 簽大約千萬贊助代言 08/03 01:09
Ensidia :冠軍這種事情以他的年紀來說真的也不怎麼急迫 08/03 01:09
Eleganse :由於鬍子的打法緣故 除了得分外也尋求對方的身體接觸 08/03 08:55
Eleganse :從這次世錦賽的練兵可以看得出來 可以快速得分 08/03 08:56
Eleganse :卻緩慢拖延想買犯規小帳加1 08/03 08:56
Eleganse :如此一來 完成一次攻擊動作所消耗掉的體力勢必增加 08/03 08:57
Eleganse :除了觀察走位 還要尋求身體衝撞 然後閃出角度投籃 08/03 08:58
Eleganse :當然說鬍子為了增加球隊得分也好 刷數據也罷 08/03 08:59
Eleganse :他就是花了太多 在投資得分與BOX的改善上 08/03 09:00
Eleganse :(因為被犯規沒投進不算出手數 也可以改善FG命中率) 08/03 09:00
Eleganse :但長久來看 這是無助於球隊取勝的 08/03 09:01
Eleganse :如果這個球員能做好每件事也就罷了 但偏偏不是 08/03 09:02
Eleganse :他把體力花在控球 花在身體衝撞 08/03 09:02
Eleganse :我們理解他甚至沒有能力做出防守動作 側移 追防等等 08/03 09:04
Eleganse :連我們這些外行球迷都看得一清二楚 08/03 09:04
Eleganse :那實際在球場上的球員們 自然更加心知肚明 08/03 09:05
Eleganse :任何一個正常思考邏輯的球員 怎麼會想來和哈登搭配 08/03 09:06
Eleganse :他的心態和打法 為了追求聯盟第一SG的名利 08/03 09:08
Eleganse :讓他變成了一個平庸至極甚至對球隊有負面影響的球員 08/03 09:08
Eleganse :當然 數據派的球迷可以拿出一堆表格來證明哈登的貢獻 08/03 09:11
Eleganse :但有一些現象是數據所無法描述的 08/03 09:12
Eleganse :也可以說並沒有人"發明出"或"整理出"某些有用的指標 08/03 09:13
Eleganse :來描述一些球場上的情況 或球員的表現 08/03 09:13
Eleganse :哈登的身體素質平庸 得分手段看裁判買單 不足為基石 08/03 09:15
Eleganse :一個不是基石的球員 說自已是基石 那就不要講巨頭啦 08/03 09:18
Eleganse :連一些有用的角色球員 藍領苦工等 都不會想來加盟 08/03 09:18
Eleganse :火箭本季的打法戰術鮮明 就是外以哈登為軸心 08/03 09:19
Eleganse :直接成為總管莫雷補強球隊困難重重的因素之一 08/03 09:20
rtuser :上賽季就以哈登為主了,一樣吸引魔獸加盟 08/03 09:28
rbking21 :開頭錯後面就全篇錯了 還被一句話打趴.... 08/03 09:36
rtuser :即使KD咖哩,也沒看到他們有挖到人 08/03 09:36
rbking21 :整理這落落長的推文:沒啥證據 我感覺他就是爛 08/03 09:37
rtuser :司機降薪也只不過補個高富帥,還是頂薪挖的 08/03 09:38
rbking21 :這就是前面說的 膝反射的去責怪(攤手) 08/03 09:39
rbking21 :完全沒想到球團城市的特殊性 08/03 09:39
rbking21 :Dwight Howard在魔術當核心時引進最大咖的FA 08/03 09:40
rbking21 :是overpaid到被拿來當笑話的Rashard Lewis 08/03 09:41
rbking21 :好好想想這一大堆論點謬誤在哪吧.... 08/03 09:44
JCrawford :真的太神了,連簡單的上籃機會都被怪故意慢跑.. 08/03 09:53
JCrawford :簡單的說就是火箭球團、球迷、美國籃協錯估哈登這 08/03 09:55
JCrawford :數據刷子,用它等於沒前途 08/03 09:56
evangelew :幹嘛把JH貶這麼低??? 方便護航??? 08/03 09:57
JCrawford :三巨頭引進不是想像中那麼單純,以為只要有奪冠機會 08/03 09:57
evangelew :他的實力就是擺在那~~~ 他的問題也是擺在那~~~ 08/03 09:57
JCrawford :就能去抱,更多是金錢理由,家人理由,以及有沒有適 08/03 09:58
JCrawford :合的時間點共同一起降薪 08/03 09:58
evangelew :LBJ這點倒是很強悍 之前的BOSH 現在的LOVE、雷槍 08/03 09:59
evangelew :MM等~~~ 聯盟第一人的魅力~~~ 08/03 09:59
rbking21 :合體並且獲得成功的城市目前只有Boston和Miami…… 08/03 10:00
rbking21 :而且都是內建一位superstar引進兩位 08/03 10:01
evangelew :三王合體第一年也沒成功~~~ 有時陣容是需要磨合的~~~ 08/03 10:03
rbking21 :LBJ可是歷史前十(感覺 可討論)的人物 用這標準來 08/03 10:03
rbking21 :檢討JH沒這種吸引力也太看得起他了 08/03 10:03
evangelew :適合搭配JH、DH的 大概就是BOSH、LOVE這類型的 08/03 10:04
evangelew :不 不是指JH 那句指的是DH 我印象中DH曾經提過自己是 08/03 10:05
evangelew :聯盟第一人~~~ 08/03 10:05
rbking21 :Bosh確實是差點到火箭了 不可能凡事如意的@@ 08/03 10:06
evangelew :這篇標題應該不是專門討論JH 還包含魔獸 08/03 10:06
rbking21 :可惜DH當核心只能吸引到他口中“沒人想要的隊友” 08/03 10:08
rbking21 :噢噢我說推文 如果是指兩人的話 那JC大說的很清楚了 08/03 10:08
evangelew :DH當時發言真的是非常不成熟 讓他那群前隊友非常不爽 08/03 10:09
rbking21 :那是天時地利人和的結果 不是打2K 08/03 10:09
rtuser :LBJ沒奪冠前好像也沒啥吸引力,八塊肌還叛逃 08/03 14:15
evangelew :算有吧 lbj即便沒奪冠 當時bosh還是加入熱火~~~ 08/03 19:23
tliu223 :因為那是熱火而不是騎士… 08/03 20:13
kuma660224 :不管有無高手加盟,鬍的防守心態必須改變。 08/03 20:20
kuma660224 :否則季後永遠一輪,畢竟季後強隊全都是天份滿滿。 08/03 20:20
evangelew :因為那是熱火而不是騎士??? 不了解這句話耶~~~ 08/03 20:33
sinyewind :照這樣邏輯~那LOVE不該想去騎士阿~ 08/03 21:02
melomelomelo:討論的不是奪冠前嘛 那跟love沒關阿 08/03 21:44
ke :聯盟第一sg加油!八奇莫雷gogogo! 08/03 21:54
tliu223 :因為那時去熱火可以跟兩個同期強力球員聯手,還有五 08/03 21:55
tliu223 :冠教頭在幕后下指導棋… 08/03 21:56
evangelew :現在火箭也有兩位同期強力球員 至於火箭沒有五冠教頭 08/03 23:19
evangelew :在幕後下指導棋 這就要問莫雷了 08/03 23:20
sinyewind :我想說的是LBJ即使沒奪冠前~也不至於沒有吸引力~只是 08/04 10:18
sinyewind :今年反差太大~大家都在等他的動向才開始啟動交易~ 08/04 10:19
rtuser :所以說今年沒巨星來怪哈登很奇怪 08/04 16:05
rtuser :生涯第四年就有魔獸這種大咖願跟他組隊,LBJ還沒呢 08/04 16:07
evangelew :那是魔獸覺得他來火箭會有球權+當老大吧~~~ 08/04 16:31
evangelew :在湖人只要有kobe在 球權+當老大是輪不到魔獸的~~~ 08/04 16:32
kendiablo :有球權+當老大,這願望很簡單啊,留在魔術就好了啊 08/04 16:36
kendiablo :來這座小廟幹嘛.. 08/04 16:36
Rivera :不覺得魔獸是想當老大和要球權 08/04 16:37
Rivera :能打出成績 沒老大 沒球權 我想他都能接受 08/04 16:37
evangelew :你所謂的打出成績的標準是??? 08/04 16:54
Rivera :球隊戰績好啊 08/04 18:31
Rivera :他很明顯就是 戰績好 什麼都好說的那型 08/04 18:32
evangelew :所以戰績好不好的標準是什麼? 08/04 18:54
Rivera :這建議你寫信去問魔獸 看他標準是甚麼 08/04 19:03
Rivera :如果他像你說的只想當老大和球權 在魔術就爽翻天了 08/04 19:04
Rivera :頂薪還領到吐出來 08/04 19:04
evangelew :那我只能說 湖人當初一定沒有達到標準~~~ 08/04 19:11
evangelew :若照你的看法來說~~~ 08/04 19:11
FairyBomb :球權問題在湖人魔獸就抱怨過了,只能說讓他開心就一 08/04 19:25
FairyBomb :切好談,至於他開心的點是啥,可能寫信問他比較快.. 08/04 19:25
FairyBomb :在魔術時戰績好,又打過東冠,一樣是跳去湖人,跳完 08/04 19:26
FairyBomb :後還說魔術隊友都沒人要,只能說看他老大心情吧.. 08/04 19:27
evangelew :F大說的差不多了~~~ 在魔術時期打到東冠 球隊又是 08/04 20:24
evangelew :他中心打造~~~ 但他仍然不滿意~~~ 08/04 20:24
evangelew :甚至愚蠢的批評前隊友 到了湖人歷經了慘痛的批評 08/04 20:25
evangelew :甚至湖人戰績不理想 只止步於季後賽第一輪~~~ 08/04 20:25
evangelew :在湖人決定續約kobe 並確認湖人的主將是kobe時就 08/04 20:26
evangelew :魔獸就離去了~~~ 08/04 20:26
kuma660224 :我覺得魔術的魔獸仍很中二,不是錢或戰績的問題。 08/04 20:38
kuma660224 :而是老子不爽,我要逃家.... 08/04 20:38
kuma660224 :從湖人到火箭這一階段有稍微成熟點,要冠勝於要錢。 08/04 20:40
kuma660224 :因為他也越來越老了,且被Kobe教你怎麼拿冠刺激到 08/04 20:40
rtuser :魔獸是不一定要當老大,但被當小弟教訓就會不爽那型 08/04 20:54
magamanzero :魔獸就是不想被管 他也懶得管人 08/04 21:29
magamanzero :魔術那時候開始走下坡 他走對球隊是好事情 加速重建 08/04 21:30
magamanzero :有些人說魔獸會後悔來火箭 我是不這麼覺得 08/04 21:31
magamanzero :聯盟有幾隊 有戰績 沒老大的? 08/04 21:32
magamanzero :歷史再重演一次 他依然會來火箭 08/04 21:32
sinyewind :推樓上描述得很貼切~ 08/05 00:18
nsc :在湖人時,也被 Barkley + O'neal 刺激很大吧 08/05 05:20
nsc :在節目上酸他不會低位,還在節目裡教低位要怎麼打XD 08/05 05:21
ke :那些假a咖不來火箭沒差啦!來年冠軍戒指沒他們的份! 08/05 10:28
rtuser :大夢和冰箱也是魔獸來誘因吧,技術等級勝老巴大歐 08/05 11:21
rtuser :季後賽看魔獸低位也長進許多,傳球再強些就好了 08/05 11:24
evangelew :例行賽期間這麼長 不太可能打得跟季後賽一樣的 08/05 11:31
OCEANBOY7329:等著看吧.火箭始終以監視器為主打魔獸很快也要吹密了 08/05 12:36
dash007 :先別太早下定論,未來的事很難說…… 08/05 16:18
SE4NLN415 :可以確信的是魔獸一定很想哭 oh我忘了他已經哭過了XD 08/06 21:19
stja : 08/08 17:37
wusalt : 兩個黑洞,誰要去阿 08/10 14:39