推 apower223 :推~~ 03/25 21:12
推 watercolor :推,開放印刷和發行很難維持原本的言論與創作自由。 03/25 21:34
推 rsleg :推,謝謝原po讓我更清晰~ 03/25 21:35
推 meow0727 :推,我也很擔心發生這種事 03/25 21:39
推 suumire :我就是擔心這種事,我所在的業界已經有點這種傾向了> 03/25 21:45
→ suumire :"< 03/25 21:45
推 ianna :很擔心+1....唉 03/25 22:01
推 REALLYLIFE :26無謂的愛國心 使他們在看到台灣兩字時 還竄改為寶 03/25 22:03
→ REALLYLIFE :島或是海島 真的為了水母腦祖國主義 不尊重文化 03/25 22:04
推 iifan :推!! 服貿真的跟我們習習相關..我們的民主自由就 03/25 22:15
→ iifan :危在旦夕... 03/25 22:15
推 QOTW :推~原來如此,原本還傻傻的認同官員說"不會影響出版" 03/25 22:36
→ QOTW :謝謝原po讓我清楚了一點服貿到底在搞甚麼 03/25 22:38
推 abububu :感謝分享!! 03/25 22:41
推 cleanwater66:推 03/25 22:43
推 Liat :謝謝分享 03/25 22:44
推 lupins :2013-2014年關了很多出租店 很擔心出版業也撐不下去 03/25 22:46
→ lupins :服貿的影響更不用說了 03/25 22:47
→ chyl :很多人都不看書,只看網路上的,手機裡的,要怎麼撐下去 03/25 22:48
→ chyl :在網路盛行,大家不太花錢買書或看書的現在影響有多少 03/25 22:49
→ chyl :更不用說如果印出來的是大家不要的廢文,只能等著倒閉 03/25 22:49
→ chyl :如果要硬去想後面有國家資本支持,那也沒辦法 03/25 22:50
推 bibibib :最近租書店真的倒了很多 連書店也是> < 03/25 23:09
推 smallgenie :除了印刷還有通路的部份,通路有選擇上架的權利 03/25 23:10
→ smallgenie :(通路含實體及非實體)一旦經過選擇,用手機網路 03/25 23:11
→ smallgenie :也只能看到它們想讓你看的,從媒體壟斷就可以窺探 03/25 23:12
推 michellestar:這也是我所擔心的,請看香港電影業 03/25 23:19
→ michellestar:為了討中國市場的歡心,稍有違中國意識的 03/25 23:20
→ michellestar:都不能拍,傳媒自我審查.... 03/25 23:20
推 Belial :這次服貿沒有開放圖書發行和零售: 03/25 23:21
→ Belial :複製貼上沒有校對),我也很擔心,所以做了查證。至 03/25 23:23
→ Belial :少官方宣導上是明言沒有開放圖書發行和零售的。 03/25 23:24
並非明言,
在「批發交易服務業」中,
除了「武器警械及軍事用品、農產品市場交易法所稱之農產品批發市場」全都開放。
其中也包涵書刊通路。
→ chyl :淘寶1堆人買,原創1堆人看,市場在哪,走向就在哪,沒法 03/25 23:24
推 nocfsaw :推 謝謝分享! 03/25 23:25
推 fruitmonster:我不要看到台灣變寶島,現在看到內地就很不爽了 03/25 23:26
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/25 23:40)
推 abububu :服貿協議第19頁 C.零售服務業 就是書店通路吧? 03/25 23:41
推 saiyumu :推QQ 03/25 23:44
推 suumire :好可怕有沒有,這些能開放跟不能開放的完全看官方認 03/25 23:52
→ suumire :定嘛,服貿都可以說是「行政條例」了 03/25 23:52
推 Davichi :謝謝分享~真的好擔心唉... 03/25 23:56
推 Belial :原本的附件有些行業是以代碼表示,CPC622指的不知道 03/25 23:58
推 Belial :是什麼,這也是除外的行業。 03/26 00:00
推 LoveATJ :更了解詳細內容了...好怕以後現在看的東西都會消失 03/26 00:18
推 suumire :這一週快被日文課的同學氣死,還都剛好是未來、現役 03/26 00:39
推 iamhippo :不希望圖書館戰爭的世界真的發生在生活中 03/26 00:40
推 sohappy :推~這真的跟我們生活息息相關~~ 03/26 00:44
推 OoJudyoO :出版和印刷真的是讓我非常擔憂的 03/26 00:44
→ abububu :對了 CPC代表是有開放的產業喔!!除外會特別寫出來 03/26 00:44
→ OoJudyoO :很感謝有正義感的同學在最後檔下 不然就拜拜了 03/26 00:44
→ waterairsun :先不論出版審查好了,家中經瑩印刷業的朋友說,中國 03/26 00:46
→ waterairsun :的印刷業只要用1/100的價格拉出版社來印,就能先殺掉 03/26 00:46
→ waterairsun :台灣的印刷業,之後中國的印刷業把價格調高到台灣原 03/26 00:47
→ waterairsun :來的10倍甚至20倍,出版社也只能照買單 03/26 00:47
→ waterairsun :然後就可以用這麼高的成本價殺掉各個小出版社 03/26 00:47
→ waterairsun :他說的這方式,讓我想起多年前某間連鎖租書店在展店 03/26 00:48
→ waterairsun :時,如何用內閱1元的方式殺掉其他間租書店,之後剩他 03/26 00:48
→ waterairsun :一間,價格當然隨他調(就會變得比原來貴不少) 03/26 00:48
推 lupins :出版業淪陷的話 文化 思想 生活有改造或內化的可能 03/26 00:49
→ waterairsun :但是~~做生意的看到成本低,品質也沒太差,很容意先 03/26 00:49
→ waterairsun :被拉去,之後就~~~~反正中國有官資可以撐,台灣 03/26 00:50
→ waterairsun :卻沒有 03/26 00:50
推 YuriLowell :這種慢慢的由思想開始蠶食起的方式是最可怕的..... 03/26 00:51
推 meaningfully:推。看到印刷跟通路都開放時就冒冷汗,把你上下游掐 03/26 00:56
→ meaningfully:住你出版社還能怎辦? 張先生的憂慮不是沒道理... 03/26 00:57
推 MAYDAYJJ :推 :( 03/26 02:49
推 kamayer :哇 ffnc好懷念的地方喔 好懷念那邊的匿名板 03/26 03:08
推 may6033 :推關心服貿~關心台灣下一代 03/26 04:55
→ may6033 :我們和對岸的關係 從來不只經濟學的考量 03/26 04:56
推 levi97 :不用開放我們自己就要倒了,只是時間早晚問題。言情 03/26 07:37
我覺得這句話本身就很詭異,
目前我並沒有說什麼都不要能通過,
而是純論這一條,我認為會影響到言論或出版自由的條款,是不是該更謹慎?
是不是把評估做清楚?
有沒有可能只簽其他條文,具有高度危險性,包括國安局警告的電信類不要開放?
別國談經貿合作都五年十年,條約都不停修改,
服貿卻是中國擬了照單全收,這並非不開放倒不倒的問題,
而是這麼慎重的事情為甚麼不多評估?
台灣現在享有的言論或出版自由是我們花了很大的社會成本爭取到的,
開放了這些,到底能賺多少錢?
至少讓我知道,要冒可能損失自由的風險,我們準備賣多少錢?
→ levi97 :自己開始引入原創元素搞得四不像= = 03/26 07:38
→ levi97 :租書店一家一家倒,台言市場萎靡跟中國看盜版沒有太 03/26 07:40
→ levi97 :直接的關係,支持你喜歡的東西不是靠嘴巴說說 03/26 07:43
→ levi97 :活動起義什麼都很熱血,跟利益參雜就不是那麼一回事 03/26 07:49
推 yahoo5422 :樓上,言小市場萎縮怎麼會跟看盜版沒關係= =,確實對 03/26 09:29
→ yahoo5422 :岸讀者看盜版看起來跟台灣本地無關,但他們把書掃到 03/26 09:31
→ yahoo5422 :網路上的這個動作就大大影響了台灣的市場了,台灣部 03/26 09:31
→ yahoo5422 :份讀者也跑去看盜版而不租不買,市場當然就萎縮了啊~ 03/26 09:32
→ yahoo5422 :要是沒關係沒影響,那以前許多作者發聲請求讀者不要 03/26 09:33
→ yahoo5422 :看掃書是說好玩的嗎? 03/26 09:33
推 ivory072 :推 03/26 10:27
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/26 10:38)
推 puripuriko :推 我也很擔心這點... 03/26 10:59
推 abububu :台言市場萎縮絕對跟盜版有關係,至少我十幾年前就看到 03/26 11:00
→ abububu :作者在呼籲別看盜版掃書,那時候原創根本還沒引進... 03/26 11:00
→ abububu :可以說原創加速台言萎縮 但盜版怎麼可能無關? 03/26 11:00
→ puripuriko :這麼應該謹慎評估對文化及國安造成的影響的事情 03/26 11:00
→ puripuriko :政府卻想短時間草率過關QQ 03/26 11:01
→ puripuriko :我也覺得盜版對台言有很大影響... 03/26 11:02
→ puripuriko :很多朋友以前都會定時到租書店隨手租個回來看 03/26 11:03
→ puripuriko :碰到喜歡的書或作者就另外買回家 03/26 11:03
→ puripuriko :但現在有幾個都是無聊時上網看掃書...很愛的才買 03/26 11:04
→ puripuriko :有勸過但她們覺得直接上網看省麻煩也不用特別跑去租 03/26 11:05
→ puripuriko :也許有些作者還是有許多買書的死忠書迷 03/26 11:06
→ puripuriko :但不少原本會被"隨手"租回家的書 我覺得有受影響... 03/26 11:08
→ cleanwater66:中國人看盜版"或許"不影響台灣言小市場 可是他們是 03/26 11:08
→ cleanwater66:把書掃到網路 現在網路太方便了 台灣讀者也能從 03/26 11:08
→ cleanwater66:網路上"免費"看到 自然影響了台灣言小市場 03/26 11:09
推 cleanwater66:況且服貿通過 我們擔心的是我們的言論.思想自由 03/26 11:12
→ cleanwater66:會不會受到限制 而不是跟盜版有關... 03/26 11:12
推 OTZorzon :這真的不是競爭力或自己爭不爭氣的問題啊,租書店不進 03/26 11:36
→ OTZorzon :某些書,我們可以去別間找,但如果是整個市場就只有經 03/26 11:37
→ OTZorzon :過審核的某些奇怪的書能看&能出版呢 03/26 11:37
推 miwako :光看到對岸文內的□字 就覺得台灣真好 03/26 12:40
推 niece :書籍出版是一條龍的產業沒錯!出版→印刷→通路,三 03/26 13:03
→ niece :者密不可分。如果印刷&通路通通被阻擋,那才是台灣 03/26 13:04
→ niece :出版業未來可能會發生的事情。 03/26 13:04
推 lazyme :通路很重要啊 就像報紙不敢得罪小7一樣 03/26 14:26
推 casalina :說到通路的問題拿小七來比真的很簡單易懂喔~以前小七 03/26 14:50
→ casalina :一開始會賣很多廠商的零食,後來小七發現這有賺頭 03/26 14:50
→ casalina :就不再進廠商的貨,改成自己出的小七品牌零食 03/26 14:51
→ casalina :像是之前曾經紅極一時的零卡果凍,一開始不是小七的 03/26 14:52
→ casalina :後來就全部變成小七的了,小包裝零食也是,還有一些 03/26 14:53
→ casalina :暢銷飲料,只要看哪種產品賣,它就會自製哪一種 03/26 14:53
→ casalina :所以很多傳統零食現在在小七已經看不到了~ 03/26 14:54
→ casalina :所以通路真的影響很大~小七就是一種通路~為了方便 03/26 14:54
→ casalina :妳只能買它提供給妳的產品,起初沒感覺,等發現時已 03/26 14:55
→ casalina :經來不及了,因為廠商已經被迫倒閉啦~ 03/26 14:55
→ casalina :也就是說你把小七想成是書局和盤商,它想放什麼書在 03/26 14:57
→ casalina :架上,妳是無法決定的~妳只能從它提供的去選擇 03/26 14:58
→ casalina :這其實不只是言情小說的問題,是整個出版業都擔心的 03/26 15:01
→ casalina :至於身為讀者,我比較擔心出版社自我審查,導致很多好 03/26 15:02
→ casalina :書都會消失,可能像革命建國這種就會在審稿時就被打槍 03/26 15:03
→ casalina :火辣的床戲應該也會自動消失~~ 03/26 15:04
推 deadman :小七跟商周的戰爭 殷鑑不遠 03/26 15:23
推 meow0727 :中國掃漫畫、小說對租書店影響很大,很多租書店倒店 03/26 15:47
→ meow0727 :主因即此,租書店對言小出版社而講是重要的市場,所 03/26 15:47
→ meow0727 :以倒店潮會造成台言市場萎縮不少。 03/26 15:48
推 abububu :我小時候還聽過(都市傳說嗎?)出版社討厭租書店,因為 03/26 16:32
→ abububu :民眾都只租不買 結果漸漸變成出版社要靠租書店 囧 03/26 16:32
推 goldmask :現在讀者去租書店租就不錯了,只少租書店有買書...... 03/26 16:50
推 OTZorzon :租書店其實對作者也不公平,但對整個閱讀環境來說算是 03/26 17:08
→ OTZorzon :必要之惡... 03/26 17:08
→ OTZorzon :此一時彼一時啦@@現在只求它們不消失 03/26 17:10
推 linking99 :原po跟推文說的好詳細~~ 03/26 17:16
推 meow0727 :書展期有租書店抱怨,說忠實讀者買簽名書就不租了 03/26 17:34
推 aramaram :少了租書店 出版社應該倒更快吧 03/26 17:45
推 MeiLoveEason:推!感謝原po 詳細的分析讓我們可以清楚事情的嚴重 03/26 17:52
→ MeiLoveEason:性。 03/26 17:52
推 miraclesmay :開放印刷跟通路,上下包夾,有沒有開放出版有差嗎? 03/26 18:25
→ miraclesmay :樓上有些發言真的讓人心寒。 03/26 18:31
推 dcfe :推~ 03/26 18:57
推 yujen555 :推!! 03/26 19:36
推 takakofan :推 03/26 19:42
推 walliswander:推 03/26 19:59
推 adchi :我真的無法自我審查。看現在媒體報導就好了,我真的 03/26 20:03
→ adchi :很擔心 03/26 20:03
推 bboy0223 :真的很擔心這點呀!!! 03/26 20:04
推 juliette :推 03/26 21:05
推 killua7529 :連言小也可以看服貿蠻有趣的 推XD 03/26 21:19
各位有興趣可以看一下這篇
http://www.ptt.cc/bbs/book/M.1395845210.A.E86.html
分析得很清楚。
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/26 23:15)
推 bboy0223 :無法想像之後紅櫻桃變成 在床上******** 03/27 00:05
→ bboy0223 :隔天起床兩人對望************* 03/27 00:05
→ bboy0223 :這樣的內容。。。 03/27 00:05
推 mindykuo :推 03/27 01:15
推 verna312 :推 真可怕 沒辦法想像 03/27 10:02
推 xileh :我害怕的是作者甘願受限 甚至去創作合乎"規定"的作品 03/27 22:17
→ xileh :但大陸原創也很羨慕台灣文創自由的風格 03/27 22:18
→ xileh :其實是他們想過來台灣出版XD 03/27 22:19
推 OTZorzon :有生計壓力的話,沒得選擇的情況下不甘願也得甘願嘍 03/27 22:30
推 cbc0402 :嚏I真的很擔心言論被箝制.... 03/28 00:57
推 pk90290 :真心覺得很恐怖 03/28 10:24
→ water1026 :我不想被河蟹 03/28 22:25
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 23:16)
推 PolinHuang :推!!!! 03/29 15:00
推 scorpio1112 :推 03/29 21:11
推 Lachelt :推 04/05 16:39