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※ 引述《ikoyumi (小喚)》之銘言: : 最近反服貿的議題討論得很熱烈, : 身為言情看了二十幾年的老讀者+出版產業相關人, : 好想從言情讀者的角度來講一講感想。 : 記得大約1995左右,網路上開始有了言情掃書。 : 一開始是為了讓海外的朋友能看到台灣的言小, : 海外,自然也包括了中國。 : 這一波原本立意良好(?)的掃書行為, : 在經過幾年發展後,成了影響言情產業營收的罪惡根源。 : 作者的稿費越來越少,作者被迫寫書速度越來越快,公式化越來越嚴重…… : 這些種種連鎖反應最後讓言情出版社相繼收攤、轉經營。 : 提起往事,我主要是想起了在盜書年代裡曾發生過的幾件小事。 : 那時ffnc(言情小說bbs站)還在的時候, : 曾經有過一波討論。 : 那時中國讀者慣於在網路看台灣言小掃書,並且藉由發表評論賺取積分, : 用積分來換閱讀更多小說的權限。 : 這些評論經常出現愛國主義的爭執, : 例如有作者寫了主角拿護照要去香港,準備「出國」 : 「出國」這敏感字眼挑動愛國讀者的神經, : 對作者大加撻伐,大罵台獨分子,從此要拒看他們的掃書(無言)。 : 甚至還出現過抵制某些作家的舉動。(可是書照掃) : 在網路上用言情作者+台獨估狗, : 瞬間就能找到相似議題。 : http://bbs.xs8.cn/thread-56417-1-1.html : (其中提到「我是台灣人」、「台灣是有法制的國家」等等, : 都被中國讀者認為台獨意識) : 這些陳年往事,在這波服貿協議討論中,勾起了我的憂慮。 : 這次服貿協議中,政府聲稱並未開放出版給中國, : 大家不該擔心有出版被限制的問題。 : 他們只開放了:印刷、發行和圖書零售。 : 看完我擔心到頭腦都發熱了。 : 在中國,印刷、通路這些都是國家企業把持,是跟出版綁在一起,要做言論 : 審查, : 例如你今天寫了一篇反動言論,就算出版社要出,印刷廠也會擋你。 : 現在開放了這三項之後,只要三項中有一項有中資, : 就表示他們可以實質審查、箝制出版內容。 : 以他們國家產業的龐大,要對上台灣中小企業規模,要併吞易如反掌。 : 假設我們的這些產業都很沒競爭力,都被打死吞掉了,接下來會發生什麼事? : 出版社要出版的東西不合中國喜好,發行商拒絕發行。 : 發行的作品,印刷廠拒絕印刷,甚至修改內容後印刷,最多罰錢了事。 : 即便印刷了,通路聯合抵制,出版社要不要低頭? : 出版社會不會開始自我審查,以後寫中國要寫內地,不可以寫敏感字眼, : 去香港不能「出國」? : 不能寫「我是台灣人」? : 作者會不會失去創作自由? : 我很珍惜台灣現在的百家爭鳴。 : 爛書很多啦,好書也是有的。 : 台灣的書市是個自由市場,從不排斥中國作品進入,通路上也從不限制, : 看原創市場就知道,現在比言情還受歡迎, : 很多出版社都轉向出版原創,也沒有台灣作者說拒絕競爭, : 但我們的言情還是有我們的獨特性, : 可是有一天我們的作者必須被限制時呢? : GOOGLE一下,凌淑芬、席絹、寄秋+台獨 : 都能找到有中國讀者說她們小說有台獨傾向的內容。 : 還可以找到台獨意識言情小說的清單, : 裡面唐瑄、黑潔明之類都有作品被列。 : 如果真的有天發生了最壞的情況, : 作者創作的自由會不會受限? : 以前我曾跟中國公司合作過劇本, : 當時就明白他們審查制度,還收到注意事項。 : 光是台灣人要怎麼稱呼中國就有限制, : 另外還包括宗教、鬼怪都不可出現。 : 那時我真的明白,擁有的時候,我們可以選擇不使用, : 但失去的時候,我們卻要不回來。 : 這是我在服貿條約中,看見可能跟言情相關的內容,給大家參考看看。 : == : P.S.有興趣了解可以看看公聽會上博客來創始人的發言, : 雖然也可能他是擔心自己公司受影響, : 但是內容卻是可以多瞭解的。 : http://www.youtube.com/watch?v=kP4awxDuyvk&feature=share
其實與其擔心開放後出版社會迎合中國,不如先想想,出版業是一個文化產業,這些會為了迎合中國而「自我審查」要在「台灣」發行的內容,那這樣的出版社和作者,我並不願意消費。 那如果因為不願意迎合會不會不能出版呢? 我不會那麼悲觀!現在的作者其實早就很多書不是經由出版社發行了,我相信各位愛書者家中一定都有不少個人誌,通路不賣我們就買不到了嗎?網路這麼盛行,只要作者肯出,各位讀者一定也願意買,例如蝴蝶,鏡水的個人誌。 若印刷廠不願意替作者印個人誌怎麼辦呢? 現在印刷沒有像以前那麼難,日本甚至有印書販賣機,從印書到裝訂,一台機器就完成。 再不然,只要有電子檔,學校附近幫學生印論文的也是製作的很精美,量多也可以和他們談價錢,甚至長期合作。再或者只要有一台雷射印表機也是可以的。 其實印刷廠印刷的也不是只有書,還有DM,文宣,畢業紀念冊,報紙,廣告,論文,你會因為印刷廠不印你就不寫那些中國禁止的字眼嗎?畢竟沒有一條法律規定你不能寫,也沒有一條法律說寫了這些會被捉走,更何況不能印出來,我不能在網路上寫嗎?傳播甚至更快!這就是我們和中國不一樣的地方,我們是「台灣」,是民主國家,我們有言論自由,為什麼你要在自己家裡去遵守別人家的規矩? 他們不出版的書我們就買不到嗎?網路那麼發達,上網點一點什麼書買不到,真的不行,PTT代購版多的是出國代買的人,你要出國也不會有人攔你,進海關會被審查嗎?憑什麼?憑中國的法律嗎?就連在中國,管制那麼多,他們還不是弄得到,何況是在我們這跟本不禁止的國家。 至於出版商或發行商和通路商因為規模較小怕拼不過中國,這我就想問問這些商人,既然已經想到可能會有這些狀況,為什麼不合作呢?你們的工會是做什麼的?一根筷子折的斷,一百根筷子折的斷嗎? 開放後,若他們真因為中國而不願意出版。那不正好,你們的獨賣產品耶! 怕開放後被併吞?不開放就不會嗎?若中國真的想要做,只要我們不團結他們還是會做的,只是是經由其他國家的外資,那才是真的連怎麼死的都不知道。 其實打那麼多不是要說開放有多好,而是想說,若是我們自己不團結,都是死路一條。 為什麼要對台灣這麼沒信心?以前美國和我們斷交,全世界都放棄我們的時候,我們不也是努力過來了嗎? 就算對政府沒信心(反正本來也沒有靠他),也請對台灣人有信心,好嗎! 有點語無倫次了! 謝謝願意看完的人,也抱歉發了這麼多的牢騷! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.35.12 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1395853608.A.54E.html
bllove :大推原波的觀點! 03/27 01:15
yellian :對原po的想法,我想說,如果簽了之後這麼麻煩 03/27 01:32
yellian :還要找一堆其他方法破解,一開始不簽不就好了? 03/27 01:32
OTZorzon :作者出一本書,讀者看一本書,搞得像秘密結社一樣累orz 03/27 01:38
OTZorzon :當然團結是對的 03/27 01:38
bllove :上有政策 下有對策 對於服貿看主政者的態度真的讓人 03/27 01:45
bllove :灰心 03/27 01:45
bllove :y大說不簽不就好?這是最理想的狀況 但看了這些天政 03/27 01:47
bllove :府的作為 十分無力 03/27 01:47
yellian :我懂樓上說的,無力歸無力,再怎樣自己的權益還是要 03/27 01:51
abububu :不是沒有信心,而是很多人獲得資訊的方式並不像ptt這 03/27 01:51
yellian :竭盡全力去捍衛,不做就不會有任何改變 03/27 01:52
abububu :麼多元 個人誌沒打廣告知道販賣資訊的還是少數族群 03/27 01:52
ikoyumi :我一頭熱回完 也覺得自己口氣重了 不過因為這件事 03/27 01:56
ikoyumi :真的讓我很憂心 我希望更多作者跟讀者都能知道 03/27 01:56
ikoyumi :服貿並不是沒什麼關係 一簽就會賺大錢的條約 03/27 01:57
ikoyumi :是真的可能動搖威脅到我們寶貴資產的 03/27 01:57
LLuchia :我覺得你可能有點太樂觀了,因為消費者最後一定還是 03/27 02:18
LLuchia :趨向最簡單的方式,這問題不只在言小,所有的書籍刊 03/27 02:18
LLuchia :物都會面臨這問題,難道要每個作者作家都出個人誌? 03/27 02:19
LLuchia :不過前幾天看到記者採訪某印刷業者,他認為台灣的印 03/27 02:19
LLuchia :刷業已經很低價了,中國能夠以"削價競爭"的影響有限 03/27 02:20
LLuchia :但是不曉得作者和出版社會不會為了能在中國出版而去 03/27 02:21
LLuchia :迎合妥協,到時候我真的會看不起他們 03/27 02:21
LLuchia :btw原創小說通常簡體版都比繁體版便宜很多,不曉得是 03/27 02:40
LLuchia :不是印刷成本的問題,如果是的話,那台灣印刷業根本 03/27 02:40
LLuchia :毫無競爭力可言...... 03/27 02:40
bllove :品質 紙質差很多喔 所以台版較貴 03/27 02:42
ikoyumi :根據我業界朋友的說法 他們根本不用花錢 把沿岸的 03/27 02:42
ikoyumi :印表機搬來台灣就可以了 他們現在已經有歐美規格的 03/27 02:43
ikoyumi :印刷技術 要吃掉台灣印刷市場易如反掌 03/27 02:43
euni7070 :所以我並不是認為開放會比較好,而是認為這些事不開 03/27 03:22
euni7070 :放也可能發生,不只是出版業,而是這次開放的產業認 03/27 03:22
euni7070 :為會受到打擊的部分,希望他們不要認為只要不開放就 03/27 03:22
euni7070 :沒事,我們個人找出路的方式很多,但他們可能在無形 03/27 03:22
euni7070 :中受到相同的傷害而不自知,希望他們可以想想,若發 03/27 03:22
euni7070 :生時他們可以如何應應,或者現在可以如何改善產業, 03/27 03:22
euni7070 :使將來不至於發生相同打擊,畢竟我們還是會和其它國 03/27 03:22
euni7070 :家貿易。 03/27 03:22
cassiopiea :問題就在於政府已經簽下去了 然後把他當行政命令要執 03/27 06:35
cassiopiea :行了 而且中國所有的企業老闆都一樣是中共阿 03/27 06:36
euni7070 :抱歉!是我詞不達義,我不是在針對服貿,是針對這些 03/27 07:34
euni7070 :這些業者能不能反省或審查他們的產業結構是不是出了 03/27 07:34
euni7070 :問題。 03/27 07:34
Devin32 :請討論時儘量以言小相關為主題 :) 03/27 09:12
bboy0223 :推上有政策下有對策 但看本書這麼麻煩這樣忠心的讀 03/27 09:22
bboy0223 :者才做得到吧。。 03/27 09:22
ppinkly :現在書好買市場都在萎縮了 個人誌也要中,大牌作者 03/27 10:49
ppinkly :有辦法吧!而且並不是大家都會上ptt 03/27 10:49
bboy0223 :而且個人出的價錢都會貴一點。。。>< 03/27 11:54
applegirl :我覺得以個人誌來比喻不是很妥當,到最後都想搞成個 03/27 11:55
applegirl :人誌,是想累死作者還是累死讀者?幾十年的出版產業 03/27 11:56
applegirl :最後想看書要買個人誌?我看無論出書或是買書的人, 03/27 11:57
applegirl :都會想買塊豆腐看這世界是不是扭曲到一塊豆腐能撞死 03/27 11:57
yahoo5422 :呃,這世上的書不是只有言小,我可沒辦法想像買簡媜 03/27 12:40
yahoo5422 :蔣勳的書也要搞個人誌,更別提許多的外文書了...... 03/27 12:41
yahoo5422 :要搞到得出國代買才看得到想看的書,那真的像apple大 03/27 12:44
yahoo5422 :說的,給我塊豆腐讓我一頭撞死好了~ 03/27 12:45
Koyen :原PO,你太天真了,這不是怎麼出版的問題,或賺不賺 03/27 14:10
casalina :像上頭很多人說的,現實是大家都是貪方便的,取得不容 03/27 14:10
casalina :易那還好,重點是如果連在一般通路看都不看不到,一般 03/27 14:11
Koyen :錢的問題,是人家用文化的方式慢慢蠶食鯨吞你的國家 03/27 14:11
casalina :人根本連知道有這本書的機會都沒有啊,更別提去買了 03/27 14:11
Koyen :而且個人誌對消費者購買來說是很不方便的方式,會大 03/27 14:11
Koyen :大降低購買意願,再說沒有行銷的資金/資源,有怎麼能 03/27 14:12
Koyen :讓普羅大眾知道有這本書的上市呢? 03/27 14:12
YuChenLin :推樓上 03/27 14:18
j0808710 :家裡人在印刷業工作,算大間的,中國也有設廠跟合作 03/28 01:08
j0808710 :。基本上德國一些頂級的機器大陸比臺灣多,但真要比 03/28 01:08
j0808710 :技術臺灣不會輸,只是有些廠商不要求多精美,就可能 03/28 01:08
j0808710 :選大陸的低價。應該說臺灣印刷業未來要怎麼改變會比 03/28 01:08
j0808710 :沿襲原來模式還要來得好,只是臺灣印刷業很多不那麼 03/28 01:08
j0808710 :想。 03/28 01:08
euni7070 :推樓上,這就是我想講的!自己不進步,有沒有簽都一 03/28 09:33
euni7070 :樣,自己有進步,再嚴峻都能找到出路。 03/28 09:35
casalina :給樓上,現在大家擔心的其實不是印刷業有沒有出路 03/28 10:48
casalina :只要有印刷的市場,印刷當然有出路,但為了五斗米 03/28 10:49
casalina :有時是不得不折腰的,開放印刷和通路之後,對岸來台開 03/28 10:49
casalina :印刷廠或當通路商,如果有大筆資金,絕對比台灣多數廠 03/28 10:50
casalina :有利勢必控制一部分甚至大部分的市場,台灣業者為了競 03/28 10:52
casalina :爭妳覺得有多少會開始消價競爭?有多少能殘存下來? 03/28 10:53
casalina :又有多少會為了能夠賺錢去自我符合上下游廠商的要求? 03/28 10:53
casalina :環境是很可怕的~會讓人在不自覺中改變~ 03/28 10:55
Corsica :承樓上, 就算台灣印刷業和通路業資金夠龐大也具備競 03/28 12:10
Corsica :爭力, 但他們要進軍中國市場的同時, 又是否有選擇權 03/28 12:10
Corsica :可以選擇他們想印刷的刊物或想販售的圖書?這時就會 03/28 12:10
Corsica :回到c板友所述, "為了五斗米, 誰能不折腰?"依現在 03/28 12:11
Corsica :中國對鬼怪題材的控制, 或許我們以後再也看不到像 03/28 12:11
Corsica :凌淑芬-陰同學、攸齊-豔情…等等的好作品, 加以延伸, 03/28 12:11
Corsica :就算讀者身上有錢, 可是老闆卻不賣某種類型的言小時 03/28 12:12
Corsica :你還能看到想你看的書嗎? 03/28 12:12
Corsica :這個協議不僅是對於企業有影響, 對於普通人也會有影 03/28 12:14
Corsica :響的 03/28 12:14
flutterwide :老實說都要會跑了為什麼要回去爬呢 本末倒置 03/29 13:10
meli :我覺得很多人會說我們有競爭力為什麼要怕,可是這件 03/30 09:52
meli :事不只是競爭力的問題,而是削價競爭影響的問題 03/30 09:53
meli :市場有很多消費族群,現在雖漸漸走向M型化 但中低價 03/30 09:53
meli :格的市場技術跟競爭力或許不需要太高的門檻就可以進 03/30 09:54
meli :入,只要把中低價格產品價格壓下來,那原本台灣這個 03/30 09:55
meli :區塊的業者礙於人力成本幾乎沒有價格優勢,雖然很多 03/30 09:55
meli :人會說那就跟著壓低不就好了...但這樣就是擠壓到你我 03/30 09:56
meli :的薪資水準,也不是一件樂事。 03/30 09:56
lazyme :你太天真了,沒上言情板根本不知道鏡水跟于晴出個人 03/30 21:30
lazyme :誌。 03/30 21:30
Bzebze :原po太單純了。只是小說而已有必要走地下宣傳途逕? 04/10 10:05
Bzebze :好不容易才從白色恐怖脫離,你又想套上新枷鎖? 04/10 10:07