→ JustinIdiot: 問題是哪裡有跟丞相平起平坐的官職？？你這比喻蠻 10/23 05:58
→ JustinIdiot: 沒道理的 10/23 05:58
推 josephhou: 但是有很多雖然地位比丞相低，但沒有直接隸屬關係的官 10/23 11:32
→ josephhou: 職啊，我在其他四院上班總不一定事事都聽行政院長的吧 10/23 11:33
推 log56: 關鍵是曹操挾持了天子 10/23 14:36
→ bilice: 曹操架空挾持終身總統獻帝，當然周瑜說他託名漢相其實漢賊 10/23 15:19
→ bilice: 因為制度規定劉協是實權終身總統，曹操不改制度又架空是賊 10/23 15:20
→ bilice: 最後補充一點，曹操最後把全國官職塞入行政院底下，所以每 10/23 15:27
→ bilice: 次看到有人說曹操不想篡漢我就覺得他們很可笑。呵呵。 10/23 15:28
→ thanks123: 呵呵，張居正也逾越了很多不屬本身的權力，他想篡明嗎 10/23 18:09
→ thanks123: 況且曹操實施這個方案很長，你要說後期他想篡 10/23 18:10
→ thanks123: 這可能性很高，但你要說他一開始用這方法就是想篡漢 10/23 18:10
→ thanks123: 別重點放大了 10/23 18:10
推 log56: 明代的問題又比較複雜，基本上明代權臣是在宋代以後的規模 10/23 18:22
→ log56: 上來說，文人要從一方諸侯篡奪皇位基本上不太可能，但是 10/23 18:22
→ log56: 以一黨黨魁控制朝政是比較可行的方式。這裡拿張居正來比 10/23 18:23
→ log56: 曹操有太多變因要討論 10/23 18:23
→ log56: 總而言之，漢代文武基本不分家，曹操挾持天子是真的有機會 10/23 18:24
→ log56: 取而代之，宋代以後的權臣大多得跟當朝皇帝乃至於未來儲君 10/23 18:25
→ log56: 綁在一起 10/23 18:25
推 ImMACACO: 簡單易懂推 10/23 19:41
推 meredith001: 能混到曹操那種地位 何必竄位 10/24 03:22