Re: [公告] 關於PttRadio

[kinple (( ￣ c￣)y▂ξ)]

※ 引述《jzs (I will survive!!)》之銘言：
: 公關部在接獲檢舉後, 未讓當事人kinple說明, 就倉促對PTTradio做
: 出停止營運公告, 並收回粉絲專頁, 有違程序正義, 也未尊重當事人
: 的陳述意見權, 造成站上混亂, 站長群在此向各位使用者致歉.
: 昨日當事人kinple雖已發出說明, 然經查證, 有明確事證指出kinple有索
: 求並收受廠商/行銷公司金錢, 在粉絲團上做置入性行銷之行為, 故站方決
: 定與原PTTradio團隊中止合作關係. kinple與其團隊有經營其電台之自由,
: 但不再為批踢踢站方授權之媒體. 請不要再打著批踢踢官方授權的大旗替自
: 己營利.
: 証據
: 2014/1-2014/2
: 在粉絲團行銷 "2013全民亂講" , 索求代價2000元
: 2014/4
: 在粉絲團行銷 "素人打敗職棒球星" , 索求代價6500元
: 以上皆以備妥證據可供檢示
:                                                      站務總監 jzs

1) 一開始的說法是

 作者  jzs (I will survive!!)                                     看板  SYSOP 
 標題  [公告] PttRadio停止運作一文                                            
 時間  Tue Sep 30 15:46:00 2014                                               
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PttRadio本為台長kinple架設之個人電台

後與活動部合作後成為批踢踢授權之官方電台

並歸活動部監督管轄

此次公關部(原新聞部+活動部合併而成)及板務部均接獲檢舉

指出有人以PttRadio之名, 要求金錢或其他利益,

可協助在電台中行銷特定唱片公司之歌手或是行銷特定娛樂網站

另外也接獲媒體詢問, 指出有人提出合作方案,

可在直接在媒體上代表批踢踢回應新聞及發表新聞稿.

公關站長已於兩日前去信詢問該負責人, 至今仍無正面回應




今天的說法是：
我從facebook.com/pttradio
撈到了兩個收錢的證據

: 2014/1-2014/2
: 在粉絲團行銷 "2013全民亂講" , 索求代價2000元
: 2014/4
: 在粉絲團行銷 "素人打敗職棒球星" , 索求代價6500元
: 以上皆以備妥證據可供檢示

這兩條好像四萬塊或七十萬差很遠阿
另外，粉絲頁是我開的，請問PTT站方
這個跟關台的理由有什麼關連？

Ptt.cc住海邊，管到了facebook.com?
這兩條光是付我給Ustream.tv跟pttradio.net的錢都不夠了


站方到底要不要還我粉絲頁？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.177.17
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412221212.A.29E.html
推 F7: !
※ Mature:轉錄至某隱形看板                                         10/02 11:40
→ Mature: 所以你有沒有收??
→ zoeforce: 你怎麼沒有直接回應有沒有收錢
→ Mature: 所以你有沒有收??
→ Mature: 所以你有沒有收??
→ Mature: 所以你有沒有收??
推 flamerecca: 所以看起來是有收這兩條嘛
→ Halu5566: 您的意思是
→ destroyfire: 打PTT名號營利就是該噓
推 shadowkai: 快告下去
※ F7:轉錄至看板 Gossiping                                         10/02 11:41
→ tony22725385: 金寶你到底是在迴避什麼
推 kxlcool: 看來是有的?
→ destroyfire: 管你付不付的起你開電台的成本
→ shamanlin: 所以收錢在掛名PTT的粉絲團上打廣告的
推 A19870720: 所以你有沒有收?
推 gaiaesque: jsz你還在嘛?
→ shamanlin: 事情到底是真是假？可以正面答覆嗎
推 tnav: 您有主動索求? 用自己開的pttradio名義?
推 sheepfeather: 聽起來是有收錢
→ destroyfire: facebook上面打廣告有沒有收錢？
推 ctx705f: 帶風向帶得好勤快哦  原來語意是這樣看
推 ppc: 你到底有沒有收這兩筆錢?
推 CLinna: 有收沒收自己知道吧 直接講啊
推 Hirano: 所以是有收還是沒收？
→ tony22725385: 這樣講的意思就是粉絲團我開的
→ tony22725385: 我收錢沒什麼不對
→ ctx705f: 快啦金寶 有證據你就掰掰了 講清楚~
→ destroyfire: 昨天還一堆人想戰我，真搞笑
推 Melonnnnn: 我覺得你有迴避的感覺，但是站方問題
推 seric34: 靠...風向變了嗎....? @@
→ Melonnnnn: 更大…
推 riceworm520: 你的意思是有收但不是用PT名義收?
→ potota92000: 掛名PTT本來就不能收錢,怎會沒關係?
推 elong: 粉絲團營運收費跟PTT本來就毫無關係
→ AxelGod: 快告
→ callmeanswer: 你的回應好弱= =
→ gaiaesque: 掛名ptt本來就不能收錢 allyours表示
推 evalagon: 站方有問題,一推人帶風向質疑金寶
→ Keo: 粉絲團跟ptt到底有何干係
推 book8685: 掰了.........
→ destroyfire: 原來用facebook名義要錢就不是要錢
→ elong: PTT授權的是PTTradio 這個東西的粉絲團
推 rpkna: 感覺有抓到小辮子，會讓人聯想沒抓到的呢？
→ lpllpllpl: 掛名ptt本來就不能收錢 疑?
推 thevoidfancy: 推論金寶有收錢，恩恩~
→ elong: 跟PTT本來就無歸屬權關係
推 A19870720: 他掛名PTT當然有關係
推 nightwing: 掛ptt站長名義　領4萬薪水就好
→ kinght0250: 你這樣講不就是有收嗎?
推 flamerecca: 如果一開始沒有關係
推 diego99: 掛名ptt不能收錢，那ptt臭豆腐大概也只
→ gaiaesque: 然後allyours都沒事 XD
推 edwinn: fb掛了ptt所以一點錢都不能收?!!
→ m0806449: 所以你是默認有收嗎? 這下.....
→ elong: PTTradio的粉絲團  這樣就叫掛名PTT?
→ diego99: 能只送不賣。
→ autumn10395: 掛名ptt本來就不能收錢 allyours表
→ autumn10395: 示  +1
→ kinght0250: 重點又不是在你夠不夠付
→ flamerecca: 就不會讓站長有管理員權限了好嗎
→ book8685: 金寶可沒說粉絲團跟radio本身有無關係
推 dieorrun: 法律道德旋轉門來囉 程序正義要當沒看
→ dieorrun: 到囉
推 domo307: 掛ptt站長可以收4萬,而且沒事喔 啾咪 >_o
→ shamanlin: 粉絲團掛官方PTT的名字本來就不能收費
→ rpkna: 只能凹站方程序正義的問題，但金寶掰了
推 cama: 收月薪還有護航收月薪的直接砍帳號吧
→ lpllpllpl: 我在FB開一個掛ptt名字的購物網頁 能不
推 adm123: 所以你有收？然後只是因為這是粉絲團網頁
推 lovpeace: kinple 自己名譽要自己捍衛
推 kinghtt: 丞相，起風了
→ destroyfire: 拿金寶radio想怎麼賺是你家的事
→ edwinn: fb裡那麼多個ptt掛名的台大ptt就有所有權
→ edwinn: 嗎
→ lpllpllpl: 能收錢? 我也很好奇
→ adm123: 並不是在PTT RADIO在 ON AIR時宣傳
→ lovpeace: 你要不要寫篇文章講更清楚一點
→ diego99: 看來今天FB粉絲業會出現一堆掛ptt名稱的.
→ floz: 這是承認有收但你管不到我的意思嗎?
→ destroyfire: 改成pttradio還想搞同樣方法賺錢？呸
推 cdcardabc: 所以你有收?  那ALLYOURS 是否要砍帳?
→ gaiaesque: kinple提告吧
→ dieorrun: 有人頭銜掛ptt站長領四萬都沒關係喔
推 acidrain: 快告！
推 bruce511239: 所以有收...嗎 沒承認也沒否認的意味
推 h321123aa: 今天批踢跟金寶的關係是合作關係,兩方
推 tony22725385: 站方的意思就是這樣吧
→ lpllpllpl: 一堆人開實況掛ptt名字 收粉絲收贊助
→ diego99: 有法律專家可以開示一下嗎？
推 evalagon: 所以PTT管到臉書去了,哪條站規?
推 deann: 他都承認有收了 而且跟別人比實在很小條XDD
→ shamanlin: PTTradio本來就是跟PTT合作掛官方名稱
→ lpllpllpl: 這樣也要不要算在ptt bbs身上?
→ h321123aa: 算平等的,粉絲頁金寶經營的,你批踢最多
→ appoo: 所以你有沒有收啊
推 edwinn: 法律系法務要不要出來講給大家笑
推 usoppp: 所以你還是收了....
→ tony22725385: 你只要掛ptt就不能收錢廣告
→ hsiehfat: 有收就有收，也只是你倒掉而已
推 kira925: 問題是粉絲團根本不是PTT管轄
→ m0806449: 我趕快聲明 如果你要告 我不贊助了
推 A19870720: 他們是合作掛名PTT 不是隨便掛
→ h321123aa: 就是收回官方合作掛名,剩下乾你屁事
→ usoppp: 收了無論金額大小都輸了
→ hsiehfat: 我在意的是站方根本霸權式的辦事方法
推 thevoidfancy: 如果金寶掰了那allyours網軍處置?
→ shamanlin: 跟一般隨便私自掛名的情況不同
→ IbarakiKasen: 程序問題被扯到有沒有收
→ deann: 他的意思很清楚阿他是說Pttradio粉絲團是他
→ kira925: 只能收回掛名 關人家粉絲團是什麼邏輯?
→ sinics: 看不懂啦 主詞動詞受詞寫清楚可以嗎
→ evalagon: 沃草收的贊助直接被忽略了
→ IbarakiKasen: 台灣學生又讓我看到新一面
→ kira925: 程序上當然就差更遠了
→ shamanlin: 所以現在是挺金寶了開始大轉彎？
→ lpllpllpl: ptt radio 跟 粉絲團能劃上等號嗎?
→ IbarakiKasen: 台灣沒救了，呵呵
→ edwinn: 台灣網路上只要掛ptt台大都有所有權嗎
推 elong: CPBL管的到中職球星在FB經營的粉絲團嗎?
→ deann: 的，他收錢跟批踢踢有關係嗎，然後討粉絲團
→ ctx705f: 不就是講一篇不清不楚的讓大家各自解讀
推 g7063068: 你最多就收回掛名權 把整個粉絲團拿走??
→ ctx705f: 被曲解剛好而已  有事燒紙
推 adm123: 你粉絲團有收這個，你昨天應該要講才是
→ tony22725385: 因為沃草是官方同意用PTT募款的阿
→ amALu: 看來有道德瑕疵必須下台!(那四萬呢?)
→ kira925: 兩邊都在擠牙膏
推 Szss: 很簡單 這是辦節目成本要打成營利啦
→ elong: PTT能做的頂多就是解除授權,聲明此粉絲團
→ kira925: 但不代表站方這做法正確
→ elong: 與PTT無關而已
→ cwjing: 各說各話都沒用 你不提告就只能把指控吞下
推 yeh0416: 現在風向是ptt不能管粉絲團,所以就算真
→ yeh0416: 的有收錢,站方也無權管是嗎
→ SamLee1: 昨天不是說鄉民不能知道？今天又公佈了？
→ SamLee1: 說法可議阿！
推 jeneaqa1: 告吧
推 tetzucid: 粉絲頁去掉ptt頭銜後，還給金寶。
推 belion: 金寶沒有說有收錢吧-_-
→ SamLee1: 素人職棒這是間公司 可以請公司舉證?
推 Hirano: 風向一直都是程序問題，金寶有沒有收是他
→ adm123: 算是有瑕疵啦。
→ amALu: 好像經營都不用花錢不用吃飯一樣
→ Hirano: 的事，有收唾棄他。但站方必須拿出證據
→ Szss: 成本打成營利概念 原來做節目都不用花錢
→ destroyfire: 沃草可不叫ptt沃草或沃草ptt
推 edwinn: 開告啦 我要到庭看看這些人的長相
→ shamanlin: 現在風向是挺了金寶，有收錢也無所謂
推 tony22725385: 金寶這個閃爍迴避的態度
推 snap007: 頂多解除掛名合作啊,PTTradio又不是PTT的
→ imret: 有專業的人能解釋一下贊助營利之間的關係嗎
→ tony22725385: 很難讓人相信他沒收
→ shamanlin: 要證明清白請明確回答有無收錢
推 usoppp: 經營要花錢吃飯跟你收不收錢是兩碼子事
推 zoeforce: 沃草募款七十萬 但是沃草沒有叫ptt沃草
推 cama: radio根本入不敷出   倒是收月薪辦事的?
→ usoppp: 之前金寶說票阿唱片阿 我覺得沒啥
→ sinics: 金寶先回這指控是有或者沒有 好嗎...
→ lanslot0920: 話說PTT應該沒有去註冊吧
→ destroyfire: 入不敷出又怎樣？學黑人扯義賣T恤要
→ usoppp: 現在對錢這塊講不出東西來 難怪要搞你
→ destroyfire: 先扣除成本嗎？
→ amALu: 如果ptt有協助金寶架站 那金寶真的不該收
→ jeneaqa1: 粉絲頁去掉PTT 還給金寶+1
推 deann: 經營要花錢可以不要經營讓他放爛就好了
推 kk520you: 你不當義工，我就要吃掉你家
→ SamLee1: 站長先說明，為何昨天說不能讓鄉民知道
→ amALu: 但有嗎?
推 edwinn: 就算叫ptt沃草就可以關他的fb嗎
→ SamLee1: 今天卻又說明收了哪些款項？證據呢？
推 sagem29: 有沒有收錢有沒有收錢有沒有收錢
→ lanslot0920: PTT從頭到尾都沒有支援過金寶架站
推 adm123: 粉絲頁去掉PTT 還給金寶，這應該沒疑義
推 Szss: 最好ptt都不要花台大資源可以搞不用營收
→ usoppp: 護航:自己辛辛苦苦經營  所以可以收錢
→ deann: 就像如果站長說當站長很辛苦站方都沒付月薪
→ shamanlin: 不管ptt有沒有協助，既然合作掛PTT官方
→ shamanlin: 名稱就不能收，要收就不要掛官方名
→ appoo: 有收就快承認！
推 tony22725385: 反正就是朕不給的 你不能要
→ tony22725385: 今天我PTT不給你收錢 你就不能收
→ shamanlin: 一堆人拿非合作私自掛名的情況來護航，
推 as12055417: 感覺金寶目前給的回覆是讓人有疑慮的
→ as12055417:  但同樣站長處理方式也有問題
→ shamanlin: 我真懷疑是來幫金寶還是來反串的
推 dieorrun: 你頂多要求他撤掉ptt而不是整個關掉
→ tony22725385: 如果金寶有收 那錯在金寶
→ SamLee1: 我只想看到站長拿出證據及解釋昨天為何說
推 riceworm520: 這錢是主動要求的還是人家贊助的？
→ bug001: 重點是錯在金寶所就可以強行拿走粉絲團嗎
→ tony22725385: 因為他跟PTT合作掛名
→ tony22725385: 這樣收錢等同用PTT的名子收錢
推 sam20135: 有收錢嗎?
→ mark0912n: 就算錯在金寶 這整件事情的程序正義
→ mark0912n: 在哪裡?
→ tony22725385: 對 但站方無權拿走粉絲團
推 RW2010: 頂多就終止合作 還搶人家的店面就太過分了
→ bug001: 粉絲團也是金寶創的，不合作就改名回他啊
推 usoppp: 只要有收錢就變成兩邊都有問題了
→ tony22725385: 只能發公告 聲明金寶電台不等於PTT
→ syk1104: 有收就認了吧.別一直卡在這讓大家亂咬
推 cama: 收月薪的指控他人經營半官方媒體帳目不清
推 amALu: 這就和TT弄西門一樣啊 掛名不養叫他吃自己
推 xxxg00w0: 粉絲團本來就不是ptt的東西 侵佔就侵佔
→ xxxg00w0:  金寶你不用繼續講人話了 人家停不懂 你
→ xxxg00w0: 直接提告讓法院認證吧 一干人等吃相難
→ xxxg00w0: 看成這樣 讓台大看看什麼叫作丟臉
推 daniel3551: 程序正義重要
→ tony22725385: 並停止合作 要求粉絲團拔PTT
推 elong: PTTradio是有合作關係的,粉絲團是另外一個
推 dora1027: 有收又怎樣..粉絲團他創的關ptt屁事...
→ silencedance: 金寶還是可以告啊 請告站長群侵占
推 yeh0416: 感覺推文就一直糾結在ptt跟粉絲團的關係,
→ yeh0416: 所以覺得是我錯了嗎XDD
→ elong: 組織 沒有PTT合作授權關係 -_-
→ silencedance: 有收 那就終止合作 把ptt招牌收回來
→ lpllpllpl: pttradio 跟粉絲團 站方覺得都是他們的
→ cwjing: 1.站方違反程序正義 鄉民務必追究到底
→ cwjing: 2.金寶電台及粉絲頁有無營利?有無違法?
→ cwjing: 站方能否侵吞粉絲頁?上法院究責吧!
→ xxxg00w0: ptt從頭到尾都不是粉絲團和domain的所
→ arbwen: 站在鄉民立場 站方處理程序是不是更重要?
→ elong: PTT只能要求粉絲團不要掛 PTT三個字
→ xxxg00w0: 有人 這動作就是侵佔 和合作掛名殺小的
→ lpllpllpl: 東西 金寶覺得粉絲團是他的東西 這個認
→ tony22725385: 金寶已在推文表示要告
→ xxxg00w0: 一點屁關係都沒
→ lpllpllpl: 知點不同 談話根本沒有交集啊
推 ipiscrh: 粉絲網頁上收錢不行，打著PTT站長就可以?
推 nagano933: 明明只要發公告終止合作，憑啥收走人家
→ shamanlin: 既然都要告了，版面上正面回應沒收應該
→ nagano933: 粉絲團?
→ shamanlin: 也不是很困難
→ lpllpllpl: 站方有膽就直接宣告粉絲團是他的來玩嘛
推 Falagar: 前面的風向有點大,黨工數量看來不少
→ nagano933: 站方這麼在意被營利，allXXX早該砍帳了
推 xxxg00w0: 站方很明顯刻意把粉絲團和電臺扯在一起
→ xxxg00w0:  掩飾吃相難看的事實
推 lwei781: 粉絲團不能收, 站長可以收?
推 lacoste1113: 金寶腦袋清醒點好嗎，回這種回應是要
推 itachi0609: 什麼時後要砍收四萬的站長啊
→ lacoste1113: 搞死自己?
推 IbarakiKasen: 如果這種爛透的鬥爭術都能搞倒你
→ IbarakiKasen: 只能說金寶你不是人太好就是太菜
所以粉絲頁是站方的，假如這兩筆我收下了，我就是用

        然而近日本站接獲諸多使用者與廠商檢舉，
        表示PTT網路電台(PttRadio)之運作，
        涉及私下向廠商要求金錢、商品或活動票券之情事。

這樣對吧?
※ 編輯: kinple (122.116.177.17), 10/02/2014 12:09:39
→ m0806449: 完全看不懂你在回什麼
推 xxxg00w0: 粉絲頁不是站方的吧 你傻啦？
推 adm123: 我個人覺得，站方是認為你的「成長」是靠
推 zoeforce: 金寶!你講越多越危險 太繞了
→ adm123: PTT，但你的解讀是認為「沒靠PTT」。
推 Bignana: 我看的懂 金寶市的
→ m0806449: 真要告 就去請教專業律師 不要在這裡
→ m0806449: 浪費時間原地打轉了
→ adm123: 而因為你的「成長」靠PTT，所以站方認為
推 s0805744: 我真的看不懂耶= =  所以有拿嗎?
推 footman0715: 是的~所以..你還是要證明你沒收之類
→ adm123: 你這算是靠PTT在營利。總之我是認為粉絲頁
推 zoeforce: 你第一篇打okcool說你不是站方單位
→ adm123: 該還給你就是了。（就是不再跟PTT有關係）
→ zoeforce: 所以當時是認為自己是站方單位嗎?
推 ping2001: 如果合作之前金寶就是這樣收，這也不能
→ ping2001: 說金寶有錯吧
推 tony22725385: 站方不想還就是因為他覺得那個人數
→ m0806449:                 現在你是多說多錯 真的
→ tony22725385: PTT也有功勞
→ adm123: TONY說的沒錯
推 DieNuke: 不可以漏掉那位陳奐宇 是他經手把你踢掉
→ adm123: 站方認為粉絲頁的人數應該歸他們　
→ m0806449: 就算要問也是私下去問 而不是這樣公開
推 kcl0801: 要告至少4個 不要漏掉囉 okcool jzs
→ kcl0801: allyours yunjin
推 silencedance: 金寶...如果要告 你去找律師討論吧
推 zoeforce: 直接告了 不要再回文了 對自己不利
→ silencedance: 請把重點放在"侵占" "違反程序"
→ m0806449: 你昨天烙人+錄影 說難聽點 根本就不
→ adm123: 提告的話，站方怕鬧大，比較有可能會還你
→ m0806449: 尊重對方的感受 當然你也可以說他不
推 skyhigh5566: 吞隨身碟啦 垃圾狗
→ m0806449: 尊重你在先就是了  反正話都是人在講的
→ Royalweger: 寶哥你還是去找個法諮詢吧....
推 JackaLMeI: fb粉絲頁權屬歸ptt管嗎？兩方合作可有
→ JackaLMeI: 明文規範？
→ floz: 不要假如啦，有還是沒有?
推 adm123: 烙人+錄影還好吧，為什麼不行？
→ m0806449: 以後如果你要去跟黑道談判 你就
→ m0806449: 烙人+錄影 然後看下場會是怎樣
→ adm123: 所以你要聽黑道？
→ m0806449: 而且你鏡頭都對著我拍 完全不拍自己
→ adm123: 我就是要烙人+錄影，另外把鴿子都CALL來
→ m0806449: 不公平嘛
→ adm123: 還下場哩。誰比較慘還不知道哩
→ adm123: 公平不公平也不是你說了算
→ m0806449: 好啊 反正那是你的自由 我不會也沒必要
→ IbarakiKasen: 我昨天也擔心會造成黑道互打情形
→ IbarakiKasen: 所幸是沒有發生
→ adm123: 我才沒必要跟你吵哩。不是我的自由難道是
→ IbarakiKasen: 最好的方式是雙方+第三方公證人....
→ m0806449: 攔你 我只是說說我認為的感受問題
→ adm123: 你的自由喔？呵
→ blaz: 不公平咧，站方的處置就公平嗎 zzz
→ adm123: 我也是在說我的看法啊
→ IbarakiKasen: 照昨天，第三方公證人就是數位鄉民
推 hsshkisskiss: 無聊，你來之前就該知道有很多人了
→ hsshkisskiss: 除非你腦子沒在用。
→ m0806449: ok ok 跟各位大哥說對不起
→ m0806449: 話不投機半句多
→ meowmeowgo: 出那麼多時間跟金錢 硬要人家當志工
推 raiderho: 公布明細吧，若是合理就可以杜悠悠之口
→ raiderho: 至於提告就算了，站方指控很難聽，但提
→ raiderho: 告大概也沒辦法要求法律賠償，只是表態
→ raiderho: 而已，還不如公布明細，逼站方還招。
推 ling30113: 就是有收麻講這麼多
推 deann: 就說自己沒拿錢就好了 說站方胡亂指控
推 LunLin9590: 哪時再開一次直播？
→ b09613: 唯一確定的是，站方程序上根本站不住腳