Re: [問題] TVP苦手...

上季白金打上鑽石帶星，這季目前鑽石，手速平均約150

打法僅供參考



首先開局都是死神開，有小部分打單bb開，沒用過裸雙（我也不會流程）

偵查跟防招的細節我就不說了，只講大致上流程

死神出來後多挖50瓦停氣下2礦，bb掛反應爐

補到3bb後才恢復採氣，一個反應爐一個實驗室一個先不掛東西

實驗室好了你有三個選擇：打針、盾牌和震撼彈

這三種都是可以前壓的，timing則是打針最慢、盾牌、震撼彈

打針重爆發，盾牌生存高，震撼彈timing很快（當然防各種P一波功能也不同）

我個人比較喜歡震撼彈，畢竟推出去的時間家裡還不是很忙，手速可以應付XD

而且P常常會反應不過來，不過有出哨兵的操作就要小心

只是震撼彈升完請接打針，不然醫療艇出來的時間你打針不會好



升完打針後的100氣下VF，開2.3氣，剩下一個BB再掛件

至於BE我大概7分多才會下，只要你確定不會有VS跟VC線的東西搞你

反正只要最後開打的時候有一攻一防就可以了



接下來第2波的前壓是2台醫療艇的TIMIMG，這時候你應該會有打針了

看你是要空投還是去正面騙大光砲隨你，反正不要沒事送掉



第一個VS好之後就可以再補2BB，看你喜歡3反應爐還是4個隨便

不過對面走巨象限跟閃電線後面不太一樣

走巨像的要補第2個VS（讓VF掛反應交換）同時開4氣，共5BB 2VS產兵

醫療艇4台其他都維京

如果打閃電線，我會補到6或7BB（2～3個實驗室產胖子甩狂戰），VS做醫療艇，VF做詭雷

共6/7BB 1VF 1VS

走閃電線的狂戰一定很多，甩到你手痠，所以詭雷要出，醫療艇要多一點



打巨像線重視一拳打死，打閃電線需要夠好的續戰力（畢竟他電你你不能傻傻站著給他電

然後打閃電線的時候，拉工兵之前你續兵可以接在前線給壓力（EX.埋詭雷）或多線

閃電防一波很強，但是防多線跟小波騷擾就不太好

打巨像線比較不建議這麼做，維京沒海起來地面很容易被巨像吃掉



我拉工兵的時間大概都是13分多出門，人口150左右

因為我實際經驗是，14分過後P的雙AE部隊會出來，哲學流碰到雙AE就是吃屎


以上是死神開的打法

還有就是除非有DT，不然整場不會丟雷達喔^.<





至於單BB開的你就去看阿吉的教學吧XD

不過阿吉那套教學我實際使用的經驗是

14分半拉工兵（170～180人口左右）還是有點晚，因為真的會碰到雙AE

除非醫療艇那波前壓有打到東西，不然現在鑽石P在14分後一定有巨像+閃電

可是2醫療艇那一波出去，正常都會看到2隻巨像，也打不到什麼東西

除非去空投多線有賺到，不然都是部隊拉回家









最後

其實P能跟你打營運你就要謝天謝地拉～～～～～～

被野先知DT跟閃追打死的場不計其數


有人能告訴我死神開到底要怎樣防野先知嗎XD

死神接3BB的打法，我很確定他先知來的時候(5:20附近)絕對沒有6隻槍兵

別說我的流程不對了，我看每個實況主那時間都不會有6槍兵

所以要工兵偵查看到雙氣就先2BB+BE開局虧著插BT嗎.....

有些圖可以野東西的地方一大堆（EX.亞奇隆），先知來之前死神還不見得找的到東西勒




PS.學流程看ForGG絕對最適合，他流程準確到我以為每一場都是重播....

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推 hsiehhsing: 教主也是阿，不過他是先提打針
→ hsiehhsing: 而且死神會在5分半左右再偵查一次
推 EdmundLi:  5:20的野先知不是正常開局
不是5：20嗎？反正是就是第3根水晶在外面的野先知

那時候來絕對沒有6槍兵

還有死神開的意義就是要5分多進去看科技線阿XD

不然幹嘛出死神勒，單BB開經濟還比較好


推 b9513074: 推 待會來打打看 我現在對p的勝率不到10% p真的太imba了
→ EdmundLi:  還有你說的2BB+BE一點都不吃虧 如果對方打這開局的話
→ EdmundLi:  你有二基地 守住第一波 MM量夠多後直接外推配合打針
→ EdmundLi:  5:20的野先知 他是沒二基地的 你真查到就轉變成2BB BE

我指的當然是沒下2礦的野先知阿XD，有下礦的野先知我還怕你

而且偵查這是一個先後順序的問題，有時候看到雙氣我就直接BE了囧

這還是兩人圖，如果四人圖，完全不考慮就BE開了，沒遇到野東西算我虧這樣

我都是蓋完BB的工兵去看，這時候到他家只能看單雙氣、加速跟有沒有做兵

有人能告訴我野VC、野VS跟雙氣開礦的不同在哪嗎？

還是就看到雙氣就認賠下BE這樣...
→ EdmundLi:  一旦他沒打傷你 這時再下二基地很容易就是打針一波平
→ EdmundLi:  你換個角度想成TVZ  Z偵查到T野BB死神了 這時就沒必要
→ EdmundLi:  強行裸雙  概念是一樣的
→ EdmundLi:  最簡單的方式就是你去打一盤神族就知道了
→ EdmundLi:  這打法最討厭的還是轉成像has那種 直接在你門口猥瑣
※ 編輯: Mercury0625 (220.142.139.33), 11/18/2014 21:40:25
→ EdmundLi:  有想法往上打的話就去玩幾盤神族吧 這種東西說不來
推 NYUSTEESOC: 我看到雙氣滿採都直接 BB接BE然後接BT Q_____Q
推 EdmundLi:  我不太了解什麼叫認賠下BE 你都看到了
你說的看到，是指看到雙氣了還是看到VS了

這兩點差滿多的

所以我才問有沒有辦法看到雙氣候能判斷是野了什麼東西

不然等死神找到vs再下be是絕對來不及

還是說不論野什麼，都先下BE也不會虧？

那如果是遇到雙氣開礦接VR的呢....

我的意思就是說，當你偵查到是雙氣開的時候，已經要立馬判斷到底下不下BE

2BB+BE開局不虧是指，對面雙氣開不論接什麼開局都是不會虧的？


推 Kangaroo09: 我只能說 2BB BE 這套完全不會虧 是你認知上的錯誤
→ Kangaroo09: 上2季在大師我只打這套 完全沒碰過3BB開局
→ Kangaroo09: 而且正常打法就是雙礦5BB 3礦8BB 沒在什麼6BB 7BB的..
→ Kangaroo09: 你看職業選手打有時候 100% 沒有那種6BB 7BB的
→ Kangaroo09: 雙礦5BB 2VS產能就是最剛好的 3礦就8BB產能最剛好
→ positMIT: 不想放BE那你可以5分前放碉堡在主礦
→ positMIT: 主要認知是看到雙氣就先去尋家裡附近
→ Kangaroo09: 反正我在重申一次 2BB BE開局 完全不虧 是觀念有誤...
推 EdmundLi: 同樓上見解
→ ake1234: 2BB BE速一攻 開不是滿常見的嗎0.0
速一攻氣的分配跟3BB不太一樣，我沒有要打速一攻

然後6/7BB這個是就是雙礦打閃電線的時候阿

你原本5BB 2VS的是拿來打巨像線的，但是打閃電線不用2VS產維京阿

2台維京350+（350-200），把這500換成VF出詭雷150再多2個BB產200，就7BB 1VF 1VS阿

只是把產能極限化而已，反正不下3礦，一波打不下就GG

反正就把BB VF VS的產能補到可以雙礦支撐就是了

推 eacf5588: 用心推
推 KimiRoddick: Push~
→ daihc: 5分20的野先知 二礦絕對慢 死神上去看兩氣 二礦又慢了
→ daihc: 就知道是野先知了 死神開始繞幾個藏VS的點 然後立刻下BE
※ 編輯: Mercury0625 (220.142.139.33), 11/18/2014 22:33:31
→ positMIT: 你也可以蓋99%BT先知沒來再炸掉
→ positMIT: 雙氣開還可以VR帶速一防 神族太多選擇了
→ daihc: 3BB開的優勢在壓制又全防 但經濟科技攻防都不會領先
推 maoimaoi21: 人家雙氣滿採 你先BE當然不虧 因為他再挖瓦斯啊
→ maoimaoi21: 虧是如果對手單氣開 但你就偵查到雙氣了 那怎麼會虧~
推 c22727941: 人類淚推
推 joseph860504: ３bb不是滿常見的嗎？
推 homelife: 除了二礦時間點之外 有可能用水晶數量判斷嗎?
→ homelife: 因為有時候會用BE擋P二礦 這樣就無法用二礦timing判斷
→ Mercury0625: 沒第3根水晶不是開礦就是野東西了阿
→ hiaonick: 教主流停氣開局的流程
推 hancockk: 15人口SCV偵查他家，死神找野建築，有找到的話通常對面
→ hancockk: 會取消，如果他硬要蓋(下第二根水晶不讓你打掉第一根)
→ hancockk: 你就礦區蓋碉堡
→ hancockk: 找完野建築在進去看科技線
推 ryan8409: 認同這篇  我也是這個理解
推 ryan8409: 極限或單礦野先知就是靠死神第一時間就能偵查到的了
→ ryan8409: 有偵查到當然就特別早下be去守啊 但如果對面正常開礦
→ ryan8409: 補到3bb才恢復採氣之後vf接be才是最後哲學流的最佳流程
推 ryan8409: 畢竟打定主意要打哲學流又不會下va 你攻防早升完沒意義
→ ryan8409: 另外原po說13分多150人口 這時間這人口數應該是沒三基地
→ ryan8409: 是嗎？不然我覺得13分多人口數還能夠更多一些才是
→ ryan8409: 我也常打沒三基地的哲學流 只是有些大師前段P看到會針對
推 ryan8409: 另外我指的死神偵查是到神族家看到水晶就知道是不是極限
→ ryan8409: 野建築 這種情況如果你3bb已經補下去了也還好吧 了不起
→ ryan8409: 停個三五秒的農就下be防 你死神到他家時他vs才剛蓋
→ ryan8409: 你看到後下be 當你開始插bt時不論有沒有打算蓋好 他先知
→ ryan8409: 頂多造到一半而已
推 elong: ryan你不考慮直接回文嗎..XD
推 ryan8409: Sorry...本來只想回一兩句結果越講越多= =

13分150左右是因為前面兩次的前壓都是有戰損的

不然完全龜在家營運應該是不只這數字

然後我死神出來的集結點通常不是設對面家，而是放家裡巡邏抓工兵或是找外面

對面家的偵查就是靠蓋完BB那隻工兵去看個大概

因為其實死神到對面家的這時間點要補工兵、蓋房子、蓋BB、拉農採氣

有時候死神控一控這些事情就忘了做，所以乾脆別找自己麻煩

時間到再進去看科技就好了

除非工兵已經看到P是單兵營開礦，那就直接去對面家吧，反正外面也沒東西可以找




唉，其實防野先知，如果BE下慢了，一定會被殺到幾隻農

甚至槍兵還沒滿五隻的時候就直接被先知吃光

我都不知道防野先知被殺幾隻農以內守下算不虧了~_~



打P打到目前為止，有開3礦的沒贏過半場

控鬼子真的是很智障，狂戰DT這種不用控的多線也很智障

沒事還是別自找麻煩，開那麼多礦給人幹
※ 編輯: Mercury0625 (36.237.198.22), 11/19/2014 21:24:31
推 hancockk: 前幾天MKP在Hot6ix密淋濕地的比賽可以參考
→ hancockk: 今天Bomber開實況有一場在破曉(可看VOD)抓到野VS可參考
→ hancockk: http://ppt.cc/bZGo 2:50:00附近
→ Mercury0625: 幹，今天炸彈有開？  沒跟到NOOOOOOOOOO