Re: [申訴] Hattrick 版 bolam/MRight 造謠/怠職

[shangyu (安安安安安安安安安安安)]

(引用誤刪，抱歉。)

: 3.國家隊教練選好了，球員挑好了之後不能中途換人
: (雙方都沒提，從內容看出來應該是不能一直換，否則國際賽之前再挑人不是更好挑)
: 以上對遊戲設計架構事實部分，若我理解有誤請速提出。
      國家隊比賽有選人上限 26 人，但是可以更換選手。新增選手並沒有任何
      影響，但是踢除選手會影響團隊精神，團隊精神是影響球隊持球率的一項
      因素。比賽系統中，有個中場的評比值，相比較兩隊的中場評比值之後，
      將會判斷出兩隊的持球率。持球率較高的球隊，相對會有比較多的進攻機
      會。然而，團隊精神就是影響這個中場評比值的一項因素。

      一開始的徵召人數全看教練個人的決定。個人將會一開始只選擇 16~19 位
      球員，包含11位上場球員，5位後補球員，以及1~3種類型的教練 (教練包
      含在 26 位出場名單)。由於比賽過程中，盡量避免因為踢除球員造成的懲
      罰，所以後補球員並不會馬上被徵召，而是根據比賽狀況來新增代表選手
      名單。根據的因素為球員的狀態，球員是否受傷，球員是否被禁賽，以及
      因為比賽需要卻不常使用的球員類型。


: ====
: 那麼以下是雙方所爭點
: 正方說法，對於技能的【切換】
: 我翻譯的理解是，因為技能點越高，邊際效益越低，所以平均練對國家隊CP較高，
: 例如法師再練火球LV9=>LV10只會增加遠程法術+1，改去練坦LV1=>LV2則可以HP+20，
: 所以為了練那隻法師的HP，得把他在自己比賽中放在坦的位置，就會輸很慘，
: 但練到HP+20比較賺，所以是犧牲自己隊(把法師拿去當坦輸了自己比賽)。
: 基於以上邏輯，我為了給國家隊一隻高HP的法師，必然會虧到我自己幾場比賽。
: 我想詢問正方，反方有提到友誼賽打90分鐘也算訓練時間?
: 那這樣就能訓練又不影響積分?
      這遊戲中，球隊只能夠執行一項訓練，也就是球隊的每一位球員都是受到
      同一個訓練項目。當然，也可以在聯賽的時候，不管球員的訓練，單純放
      置技能較高的球員上場。但相對損失的是球隊的經濟效益，因為球隊少訓
      練一位球員而無法賣出換取經費。這方面必需是由玩家自己考量，因為國
      家隊無法得知玩家的財政狀況，以及建設計劃 (需和玩家討論溝通)。

      前面說過，遊戲另外有盃賽系統，而友誼賽是盃賽出局才能夠安排的賽事
      。同以想要同時顧及聯賽和盃賽的球隊，機乎很難有時間訓練球隊。但因
      為盃賽屬於淘汰賽制，所以這類型的球隊相對更是少。而友誼賽的出場時
      間同樣也算是在訓練影響之下，也就是說，友誼賽出場 90 分鐘，還是可
      以獲得和聯賽同樣的訓練效果，除了經驗值會比較少之外。

      http://www78.hattrick.org/Help/Rules/Training.aspx

: 另外是否存在無害的訓練法? 例如很簡單的初賽，派法師去練兩場坦+HP，
: 後面幾場比較難打的，再派回去當法師+火球，就不會影響輸贏，也能練到一些坦

      這是做得到。因為對手也是玩家，每個人都有相同或者不同的訓練項目，
      以及球隊財政影響之後，球隊都會有比較弱的項目。所以，可以將球員於
      簡單的比賽放置在經驗值較高的聯賽上參賽。但是有難度的地方可能是，
      叫法師+火球改練成劍客+暴擊之類，兩種上場類型相差太多的球員。

: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 反方說法
: 國家隊可以選的人雖然不多，但也不少(我算一下有47人)，
: 自然會有玩家主動主動幫忙訓練球員
: 我想詢問反方，能選的人多，願意自動給人的玩家多，這OK，
: 但縱使自願派出來的球員成千上百，並無從推論他們並沒有做出犧牲，
: 是否能推論出，可以成就國家隊而且無損自己積分的訓練法?

      如果沒有玩家被犧牲的實例，很難說明是否損害了球隊積分。
      前面 g組長已經提出一例，可以在友誼賽上場，或者對方球隊
      實力相對較弱的情況讓球員上場。這樣一來，並不會損害到球
      隊積分。但是判斷的是玩家，而且也沒有必然的影響，所以還
      請舉出更明確的實例才有辦法回答可能或者不可能。

      但是，換個方式思考。會自願幫忙的人，表示他們球隊也是需要該類型
      的球員。例如，玩家中有人需要練隻法師來增加輸出，那麼國家隊可以
      請他們多訓練幾隻法師 (因為球隊就只能夠有一種訓練)，這樣一來，
      算是國家隊和玩家之間共同利益的發展。但假若有人計劃將法師練成補
      師，那麼站在國家隊的立場，也只能夠告知對方將來球員入選國家隊的
      機會高或者是低，交由玩家自己決擇。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.114.32
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Sub_GOnline/M.1416215611.A.DE7.html
→ shangyu: 補充一下：通常轉訓是以一季為單位。
→ shangyu: 如果有特例也得另外討論。
推 ganbaday: 前面...所以26個人，不就可以在開打前一天都不選半個人
→ ganbaday: 等開打了在挑11人進去打，中間再慢慢加入後補的
→ ganbaday: 名單外可以選100個人讓他們各自練，比賽前一天看誰練最
→ ganbaday: 合適再挑人?
→ ganbaday: 還是說比賽前某個時間點就要先交出XX人名單
推 ganbaday: 另外 訓練不就是丟進比賽中站哪個位置就是練哪格嗎?
→ ganbaday: 我前面的理解是，法師丟到坦克位置，就是練肉盾技能+HP
→ ganbaday: 你說全隊同一周練同一種技能，那跟比賽的連結是@@?