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好吧昨天看完直播我真的受不了了……以下粗口有慎入^q^ ARC-V播到現在也兩個多月了,完全辜負開播前我興奮期待的心情,讓我度過了 味如嚼蠟、或說痛苦至極的兩個月。 但我一直告訴自己,或許不是ARC-V的錯,是我自己太想念Zexal、太偏心以至於看不到 ARC-V的好,我不可以當一個懷古廚,我應該要再多看幾集,再多給它一點機會………… 直到我看了這期的V JUMP。 幹恁宗痛的雖然說那篇ARC-V的短篇漫畫也只是畫了一段沒頭沒尾的決鬥,壓根沒什麼 劇情,拿來比較或許不甚公平…… 但重要的是人家很好看啊混蛋!!!!!!!!!! 我真的非常感謝那篇短篇漫畫,因為它讓我回想起來,對啊我對遊戲王的愛是 這麼一回事啊! 是看著決鬥就很開心很嗨,覺得每個角色無論正方反方都很有趣很可愛的愛啊! 同樣的新角色新決鬥新世界,漫畫短短一回就讓我如此歡樂,動畫播到現在我只覺得 我的愛一直在被消磨……顯然應該不是我自己懷舊的問題了。 說穿了ARC-V動畫從第一集就看得出上代這傢伙的劇本寫作程度大有問題。 (上代務=這次的系列構成=劇本總負責人) 更極端一點說,根本從「第一集」「最開頭」就出問題了。 有個說法是,每個故事的一開始都要讓讀者認同主角。而最簡單的起頭,就是讓讀者 「同情」主角,為主角擔心。 我們用這個觀點檢視一下遊戲王前幾代的開頭吧。 原作:遊戲被班上的同學欺負,後來又被風紀欺負 DM:遊戲的爺爺重要的卡片被班上的同學搶走,還當面撕掉了 GX:十代在赴入學考試的路上,因為交通事故遲到了,很壞的老師還不想讓他補考,   想陰掉他 5D's:跟在市區光鮮亮麗的傑克對比,遊星待在衛星區(貧民窟),有志不得伸,還被    條子欺壓 Zexal:遊馬最重要的鑰匙被學校的不良少年弄壞了,還得賭上遊馬和好友兩人的牌組     和對方決鬥 我們再回來看看ARC-V第一集。有令觀眾同情遊矢的點嗎?有! 劇情說他崇拜的爸爸在三年前突然失蹤,而且還沒去比賽,被人譏嘲。當時年紀還小的 遊矢在決鬥場的觀眾席、獨自在眾多酸民的唾罵聲中,努力為爸爸發聲。 很有令人同情的點了吧! 但是這麼有劇情張力的回想鏡頭幹嘛不放在最前面啊啊啊?!!!! 為什麼很多動畫都喜歡在第一集最開頭跑回想!因為一來可以馬上交代清楚主角的背景, 二來接下來就可以全力衝刺故事,不用抽時間解釋! 要是遊矢那個回想鏡頭放在最前面,之後遊矢輕鬆說出的那句「但是我老爸後來也成為 笑柄啦」,還有那個怪怪傢伙跑來邀請遊矢去跟石島決鬥,這兩個場景給人的感覺一下 就完全不一樣了。因為觀眾已經知道遊矢過去對爸爸的崇拜,還有石島是遊矢的爸爸 當初的對手,馬上就能在這兩個場景當下體會到遊矢心裡隱藏的傷、還有內心的矛盾。 結果咧!恁宗痛卡好的上代你給我放劇情中間,還是這兩個場景都跑完才在給我跑回想 (眼神死) 換句話說就是故事跑到一半,「啊這邊我來跟各位解釋一下喔,遊矢他喔其實有著這樣的 過去,請看VCR~」………… 這樣哪個觀眾會入戲你跟我說!!!!!好好一段劇情原本能造成的戲劇性完全被你 浪費掉了啊上代!!!! 其實那個怪怪經理人來邀請遊矢決鬥時,遊矢突然就從眾人爭論現場消失也是個不太好的 處理手法。 這裡是一個衝突的點,所有的觀眾都期待著遊矢這個主角會怎麼處理、面對這樣的衝突。 要表現遊矢的「逃避」的話,像後來第二集一樣把護目鏡拉下來,然後故作輕鬆、 滑溜地應付一下對方,甚至直接半開玩笑地承認自己會怕、不夠格等等…… 之後再逃掉都比較好。 畢竟這是第一集,觀眾根本不知道遊矢有逃避傾向,難得的衝突點不強調一下,卻直接 讓遊矢「憑空消失」…… 好吧,這可能也算一種描寫,但我當時真是只有滿腦子問號…………不過這跟後來的其他 問題相比,好像也已經不算什麼嚴重的問題了。 再來是決鬥。決鬥啊!在遊戲王裡等同陽光空氣和水的東西!遊戲王怎麼可以少了 天經地義的決鬥呢你說是吧上代! 問題是我看不懂第一集裡遊矢為什麼會突然願意去決鬥啊上代。 他不是個有逃避傾向的孩子嗎!!!!!!! 好你可能要跟我說,因為他想起了爸爸的教誨,所以鼓起勇氣去決鬥了。 那過去這三年他是失憶了嗎!!!!!他是過了三年才突然想起和爸爸的回憶嗎!!!! 不是吧!!!!!!!! 那既然這樣,為什麼他要過了三年才「突然間」鼓起了勇氣啊?!!!!!! 他要是一直都記著爸爸的教誨,他早該鼓起勇氣啦!看看遊馬啊!!! 我完全不懂在第一集中到底有什麼轉折或刺激,才讓遊矢「突然間」變得不再逃避。 同樣的話我也想拿去罵後面每一場讓遊矢在中途想起爸爸的決鬥。你們這些劇本都覺得 這樣讓遊矢突然振作很合理很正常就是了。 好吧你可能又要跟我說,因為對手是那個石島,所以遊矢才願意去決鬥。 ……呃,老實說我看不懂這個因果關係。 石島是什麼人?啊也不過就是當初要跟遊勝爸爸比賽卻沒比成的人 + 現任決鬥冠軍。 他看起來還挺正派的啊,因為自己的對手突然消失,他會生氣我覺得還挺正常。至少他 當初看起來是想堂堂正正和遊勝來一場決鬥的。 又沒傷人放火搶人卡撕人牌劫人機車,也不過就是罵過遊勝幾句膽小鬼,我不懂遊矢 非要和他決鬥的理由何在^q^ 就「象徵性」的意義上(兒子替老子打贏了對手)可能有吧,但對觀眾來說沒有絲毫 急迫性,這麼浪漫取向、不打不會死的理由也不太適合放在第一集。 接下來就衍生出另一個問題了。 既然石島看起來還算是個正常人,遊矢開的掛(=印牌)就沒有絲毫正當性了。 什麼叫正當性? 正當性這三個字在遊戲王裡絕對不是什麼「遵守規則,快樂決鬥★」 而是「你最好不要碰我牌組動我夥伴因為這樣我就有理由加倍奉還讓你死得很難看★」 但是這一切都建立在「你碰我牌組動我夥伴(ry」的前提下。 所以你看遊星遊馬印卡印那麼爽,大家笑歸笑吐槽歸吐槽,但不會有人說 「你怎麼可以開掛!為什麼不公平決鬥!」 因為他們印卡時面對的,是叫出一堆GHOST、還和機車合體的普拉西多; 還有害得Astral黑到整組壞光光外加顏藝全開的貝庫塔。 你以為為什麼遊戲王歷代前輩、或說JUMP很多打鬥漫畫第一回遇上的敵人都很渣? 就是正當性啊正當性!面對這種渣渣,開點主角威能爽快地打爆對方,讀者不會覺得主角 很過份,還會為主角鼓掌。畢竟大家還是喜歡看正義的一方帥氣地爆★殺壞人嘛對吧。 但遊矢面對的……呃,我上看下看都是個正常人耶。 面對一個普通人,也沒其他特別的理由,你就用了這麼大的掛……安捏甘丟? 遊馬當初只因為「想贏」而用了No.就被鯊魚(和編劇)婊到飛天,即使人家有個 「要把鯊魚救出來」的大義名分還是照樣被婊。 遊矢……你呢?對不起我體會不到你那種「非贏不可」的正當性啊! 實力不夠就給我乖乖輸掉啦! …………突然想到我寫到這裡都還沒罵到那個Action Duel呢(遠目) 這個就不提了,大家都懂。這裡專講劇情面就好。 昨天禮拜日播出的第八集,又是上代自己寫的劇本。 結果追完整集直播我最嗨的點居然是十代回來客串的CM……上代你要不要反省一下? 我說這製作群到底在堅持什麼啊? 雖然說好不罵那個Action Duel了但是到底為什麼Action Duel前面一定要念那一串啊? 5D's或Zexal的決鬥前開場詞都更簡潔帥氣,卻也沒有每場都要念。那……這串與其說 開場倒比較像介紹,還累贅到不行的台詞到底為什麼不能拿掉啊(′・ω・`) 再來回到故事,你到底為~什麼一定要降低角色的智商呀上代? 一個故事中,要是角色做出的事情不是他當下可以做出的最聰明、最好的選擇,除非故事 有辦法說服觀眾因為角色的個性等其他因素所以他不會這樣做,不然這編劇就沒第二條路 ,等著被罵好了。 而這集LDS的理事長完完全全就是個腦殘的表現啊。 LDS在這集之前也不過就是個超級大集團,給觀眾也沒啥負面印象,頂多就讓人覺得 財大氣粗了點。 這集他們說想得到遊矢的P召喚,也想知道遊矢背後有什麼秘密,OK這很正常啊,前幾集 也說了,P召喚超受矚目的。這麼大的商業集團想趕快知道其詳細超正常的,或者說他們 拖到現在才來找遊矢我才覺得奇怪。 問題是你們跟遊矢好好交涉不行嗎? 要是開的條件好,說不定兩邊還可以合作愉快有個成功的交易,更能順理成章地知道遊矢 的背景呢。你看人家社長想要雙六爺爺的青眼白龍,一開始也是先拿卡拿錢出來啊! 到底是哪來的智障才會完全沒交涉過就直接威脅人家啊?更別說拿來威脅的把柄還爛透了 ,又沒證據,有種告上法庭我看遊矢根本不會輸。 然後這理事長不但威脅人家,還一下就說要把遊勝塾和P召喚整碗端走,獅子大開口完才 來說好聽話,「你們不覺得把P召喚藏私很可惜嗎?」……幹真是話都給你說就好了, 人家這樣還願意跟你談我頭給你啦!!!!! 堂堂理事長居然這麼沒腦袋,這LDS到底是怎麼發展起來的?!!!!! 好然後面對LDS的威脅,我們的遊矢做何反應呢? 他硬起來了啊!!!!!前幾集決鬥一處在劣勢就哭哭的他……突然硬起來了啊!!! 不我沒有說堅強起來不好,但是又是前面說過的問題。轉折呢上代!!!!!!!!! 我完全不懂遊矢怎麼會「突然間」就從一個小孬孬變成一個勇敢堅強不懼於表達意見 的孩子啊!!!!!!!!! 說來說去上面的一切都是為了要湊成兩方的決鬥,我懂的,我懂。畢竟遊戲王嘛, 怎麼可以不決鬥呢? 但是你的手法 真 的 很 爛 啊上代!!!!!!!!!!! 根本就是為了故事的進行而把角色凹成自己想要的模樣,我真的覺得角色非常地可憐。 說到底一切就是ARC-V到現在還沒有主線造成的問題。 你看5D's弄個地縛神、弄個WRGP,Zexal弄個收集No.,明確的反派、明確的決鬥理由 出來了,決鬥要多少就有多少…… 我始終覺得遊戲王脫離原作後,從GX開始的續作動畫是一直有在進步的。 GX剛脫離原作還沒想清楚該怎麼搞,結果連最基本的友情要素都沒搞好。 5D's開始認真搞劇情、描寫夥伴,效果非常棒,但主軸還是太集中在遊星身上。 Zexal第一集就破題(=尋找No.)是我覺得非常好的改良,省得大家看動畫一開始都 不知道劇情到底想幹嘛。主配角的戲份也做了調整,遊馬有不可替代的重要性, 但其他配角也和故事主軸息息相關。 結果這個經驗改良貌似完全沒傳承到ARC-V…………又回到了讓人搞不清楚狀況的單元劇 。甚至連決鬥的理由都沒初期的5D's有力。 就算沒有主線,至少也給主角一個強烈的動機。打個比方,5D's一開始就是因為遊星想 衝市區找傑克,所以他一路上順理成章地會遇到各式各樣的阻礙。 遇到阻礙 = 跟各式各樣的人相遇 = 推動劇情,也等於有決鬥可以寫。 反之遊矢呢?現在的遊矢根本沒有一個明確的目標。成為像爸爸一樣的娛樂決鬥者? 對不起,out,這個目標太縹緲、太遙遠了,不夠明確。所以我們現在一直看到 各式各樣的配角來找遊矢的碴,因為他自己根本沒有動作去推故事前進,只好讓配角 不斷登場。結果演到現在第八集了,我們對劇情的前進方向還是覺得雲裡霧裡。 又回到角色的描寫問題了。開播前在staff表看到上代的名字時我還在自我安慰 「沒關係沒關係Zexal時他只是從中間寫搞不清楚狀況他寫的遊馬才會那麼奇怪~」、 「搞不好他自己從頭寫,比較理解自己的角色就會寫得很棒~」 …………結果咧!!!!!!!!!!(摔滑鼠) 演到現在我已經快搞不清楚遊矢的個性了。轉折都很硬,還前後不太一致。 你真的搞得我很亂啊上代!!!!! 想當初遊矢的人設出來時讚譽聲一片,我沒有聽到誰說不好看的,每個人都說超可愛。 結果搞到現在這樣……上代你對得起做人設的三好老師嗎!!!!!! 昨天的第八集,蛯名作監筆下的遊矢依然如此可愛,但是劇情如上所述爛到我想哭!!! 上週的第七集雖然還是有點微妙,但沒了Action Duel、又有了貌似伏筆的描寫,讓我 多少覺得看到了一點希望,結果這周又……這就是所謂被給與希望又被奪走的感覺嗎!! 誰要這種fan service啊混蛋!!!!!!!!! 前幾天和朋友講到「我看了ARC-V第七集直播……」時,以往也是每週追直播的朋友 笑問我「你還在追直播啊?」 ……是啊,我還在追呢。但是我覺得好累。在看這期VJ的短篇前我幾乎都快忘了我本來是 每週追直播每週寫感想每週都很開心的遊戲王粉絲。 現在回想起來去年年底,在幕張JUMP FESTA看著ARC-V的預告好興奮的自己簡直就像 笨蛋一樣…… 毫不意外地這篇吐槽果然爆字數了,本來有點懶得打但想到之前Zexal的WDC篇(上代 又是你,幹)我一直沒好好打個吐槽結果憋到快內傷,還害得親友被我騷擾聽我 一路碎碎念到現在,還是來發洩一下。 拜託了製作群,求你們去找個會寫劇本的人來吧。 為我逝去的兩個多月和興奮期待補個幹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.85.35 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1401704083.A.463.html ※ 編輯: cknas (1.164.85.35), 06/02/2014 18:15:01
Valter:我比較期待好久不見的同步召喚快點出場 06/02 18:32
chungyiju:遊矢真的畫得很可愛,可惜了 06/02 20:17
arcanite:除了柚子之外其它都是渣渣…… 06/02 20:27
linmelissa:遊戲王原來繼龍蝦之後又有新版嗎...ˊ_>ˋ 06/02 20:54
Valter:3F你這樣說就不對了 旁邊那個小蘿莉也很搶眼好嗎 06/02 21:00
whalekame:柚★子 06/02 22:00
owoall:這部是脫離海鮮系列的新作嗎WWW來去追一下好了 06/02 22:27
littlenee:海星 水母 螃蟹 龍蝦 這部是番茄 06/02 23:14
carllace:ZEXAL也是中期才變好看的....再等一陣子吧....柚子真讚 06/03 00:04
對不起我是覺得Zexal從一開始就很好看的那一派…… (反倒很多台灣觀眾喜歡的WDC在我心裡超微妙的) 就算很多人都嫌初期的遊馬笨,但其實我覺得描寫都還蠻合理的,角色也沒崩 更重要的是他一開始就讓我知道劇情想幹嘛啊啊啊orz
kirimaru73:短短的七話 柚子要霸氣有霸氣 要吐槽有吐槽 06/03 00:21
kirimaru73:不但會決鬥還轟殺男主角 身體自帶場地魔法平坦平原 06/03 00:22
柚子是不錯啦…… 但是我也不可能只因為她就吞得下這詭異的劇情和決鬥啊…… 只想看萌妹子的話我去看賣萌番還更快……( ′_>‵)
recx:節奏很奇妙 想搞日常番的的話可以說是不及格 06/03 04:09
recx:因為有在跑詭異的主線(?) 日常又沒什麼值得一提的 06/03 04:09
recx:可是如果是劇情番 那實際上節奏沉悶又拖 一開始就該拋個梗 06/03 04:10
recx:結果到現在根本不知道想演啥 氣氛一直在變..又冒出一個黑主角 06/03 04:11
recx:從第一集的重點就是P召喚好厲害 到現在還是P召喚好厲害 06/03 04:11
沒錯現在完全不知道劇情想幹啥 除了P召喚好強好厲害好受矚目之外完全沒有任何重心 就算勉強算是日常番好了,前三代(DM有原作先不算)的日常回都有趣多了……
rotusea:從op來看 搞不好還有兩隻...蕃茄 茄子 西瓜 香蕉 06/03 08:53
rotusea:各代表一種特殊召喚 話說 同步到底什麼時候要豋場... 06/03 08:54
kirimaru73:LDS三人 星聖超量 X劍同步 寶石騎士的ㄋㄟㄋㄟ讚 06/03 09:48
※ 編輯: cknas (210.61.216.247), 06/03/2014 10:31:00
savage489:最讓我受不了的是巧連智般的對戰“娛樂” 06/03 12:43
outsmart33:有愛才能打的出這麼擲地有聲的吐槽文 06/03 13:13
outsmart33:前兩話越級打怪單挑冠軍,沒有危機還開掛修改規則逆轉 06/03 13:14
outsmart33:就覺得這種廉價奇蹟這麼容易出現後續也不會有刺激感了 06/03 13:15
carllace:5ds開始有台詞...但這代的台詞真的虛爆了... 06/03 17:30
carllace:加上馬戲團式的主持風格.....還蠻不喜歡的 06/03 17:31
ice76824:遊矢一整個總受樣,還一直有哭哭鏡頭,編劇不煩我都嫌煩 06/04 04:10
recx:動作決鬥真的是吐槽度破表的設計..到底誰想出來的 06/04 06:08
recx:而且其實我開播前很期待 諧星吐槽這類的設定 變成真歡樂劇 06/04 06:08
recx:但設定有跟沒有一樣 搞個四不像的流水劇 06/04 06:09
Tatsuko:柚子真的還滿可愛的 不過我是素良派!...咦?男的不行嗎? 06/06 10:18
Tatsuko:第七集沒有Action Duel整個變很正常,還有伏筆,本以為要 06/06 10:18
Tatsuko:漸入佳境,結果第八集為什麼又變這樣... (。口。呆然 06/06 10:19