Re: [少年] 奇犽不知道念

[FairyBomb (空想炸彈)]

※ 引述《XOEX (阿哲)》之銘言：
: 吐嘈一下
: 奇犽不知道念能力的存在真的很怪
: 阿你不是認得爺爺的龍星群？
: 你還知道你哥有招叫做針人
: 重點小時候就看過阿路加的許願能力了
: 反而奇犽隱約要知道有這種超神奇能力的存在才合理吧

所以這段告訴我們，念能力有很多種形態，奇犽也許知道別人有超能力，但
不見得知道那叫做『念』。

就像糜稽也會念，但漫畫中沒有畫出來過。BTW，糜稽是操作系的。

而奇犽在學會念之前，自己的特異點是『身體改造』，這點從獵人測試時，
把對手心臟挖出來那段可以發現，在奇犽的認知中，他們家族裡沒有所謂的
『正常人』的存在。

所以龍星群是奇犽所知道的"結果"，但不表示他知道龍星群的"過程"。

: 又如果奇犽有意識到種能力的存在
: 那離家出走後應該想辦法去學才是第一要點
: 畢竟你也知道自己打不過家裡的老爸老爺老哥
: 結果你竟然是跑去獵人試驗「消磨時間」

奇犽非常非常強，是"非常非常強"。

獵人協會一共只有661人，就算加上其他非正常管道的，這世界上的念能力者
數量也不會太多。

而讓一般人聞風喪膽的連續殺人狂，也只是被奇犽秒殺的外行人而已。更別
說奇犽小時候在天空競技場就打到兩百層，不用去懷疑他的實力。

如果要說碰到超強念能力者被秒殺，那也沒辦法。奇犽已經內建逃命模式，
存活下來的機率已經有提高了。不是每個人都跟凱特一樣衰，無緣無故走在
路上就會碰到一隻貓女把你頭摘下來的。

: 再來能離家出走也很怪
: 愛控制人的的老爸老哥怎麼會讓奇犽出門趴趴走
: 亂跑的話 不會念的他搞不好就被外人打死了
: 後來遇到幻影旅團奇犽不就差點被殺嗎
: 天底下會念的人那麼多，能力那麼複雜

奇犽他媽不想讓他走，是奇犽爸放的，至於為什麼要放奇犽走，這邊就不多
做討論了。

獵人世界裡會念能力的人真的不多，你會覺得很多是因為劇情需要，所以他
動不動就把會念的人畫給你看而已。

以戒尼等於0.9日幣的設定來看，我們假設獵人世界的人口有58.5億，會念能
力的有一萬人，奇犽走在路上碰到一個會念能力的機率只有1/585000而已。

而且亂殺人的念能力者會被獵人協會討伐，再來奇犽是揍敵客家族的人，別人
也不會動不動就跑去殺他。奇犽沒事到處亂跑，的確有它的風險。但跟別人比
起來，他的風險已經是非常非常低了。

: 又不是有戰鬥用而已，還有很多千奇百怪的能力
: 像炸彈魔那種 身體放炸彈
: 這要陰人超容易啊
: 更不說用隱的招
: 不會念根本看不到
: 看不到還不知道  直接就中招了
: 說真的不會念的奇犽遇到了
: 你們怎麼有把握他不會死翹翹
: 再不說你們揍敵客似乎仇人很多阿
: 假如當初要殺奇犽的那個小姑娘天賦異稟 會念
: 只要他不要傻傻在獵人試驗中動手
: 要設計殺死一個不會念的小朋友真的很難？
: 所以說不會念奇犽出門被殺死是很有可能的
: 那麼讓奇犽離家出走成功就很不合理
: 那個最愛幫奇犽安排人生的老爸老哥竟然不管
: 就讓他離家出走？

其實也沒啥不合理的，講白一點

『沒人說會念的人一定比不會念的強』

或是妮翁的念能力，對戰鬥一點用都沒有一樣。

我覺得把前提建立在『讓奇犽不死』，就是一個很奇怪的方向了。

就算奇犽會念好了，你也無法保證他不會碰到一個更強的念能力者，也無法
保證他不會被更強的念能力者殺死。

: 別說他們都不在家 奇犽沒人打的過
: 小傑在實習管家面前都只能吃土
: 叫個正牌管家擋下奇犽很容易啊
: 就算老爸頭殼壞去肯讓奇犽出門玩玩
: 我就不信控制狂伊耳謎會肯讓弟弟出去
: 阿路加篇表明管家也是分派別的
: 還有揍敵客家通訊設備十分發達
: 下個令就叫人擋下他了
: 你們不是很愛他要奇犽當繼承人嗎
: 真的就不怕他出門死翹翹就對了
: 所以說真的很奇怪阿
: 奇犽不知道念這件事
: 還有離家出走這件事


只能說每個人對愛的定義不同，尤其揍敵客家族又更是怪異。有哪個媽媽會
被小孩子砍一刀還很開心的(？)

或著說，也許因為席巴對奇犽有足夠的信任，才造就了奇犽今天種種看似不
合理的行為也不為過。

其實整個看下來，就像奇犽媽(保護主義)跟奇犽爸(放任主義)的差別罷了。

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→ d200190: 你好我爸爸是席巴揍敵客
→ roex0608: 比特會念能力吧
推 jack19931993: 一樓是勝文揍敵客嗎
推 egghard29: 貓女一出身就會念了 他還嗆其他螞蟻凡人真辛苦
→ egghard29: 獵人裡沒戰鬥力的念能力者通常都是天身而沒經過訓練
這邊記錯了，忘記貓女一出生就是超強念能力高手。

原來想表達的意思是，就算天生會念，沒有經過訓練也不見得比一般人厲害。

→ egghard29: 拿妮翁或是小麥來比職業獵人的實力 有點無法類比
推 jack19931993: 螞蟻的例子比較不同 他們比較像身體素質超強
→ jack19931993: 念能力偏向輔助
這就比較像我想講的，就像爆酷兒被其他螞蟻殺死一樣。

有念能力不表示就一定比別人強。

推 come322100: 奇犽爸不是故意放他出去的嗎?他爸有說過奇犽會發現自
→ come322100: 己和別人不一樣，他就會乖乖回來家族了
→ come322100: 和小傑相遇真的是意外中的意外
推 ctx705f: 貓女：怪我囉
推 david10ne: 奇犽爸：我哪知道他會在路上撞到鬼...        小傑：??
推 lpca: 其實有念能力就真的是菁英中的菁英了 只是很多看起來像雜魚
→ lpca: 只能說富姦畫出太多強者 那些人也真的變雜魚啦
→ lpca: 像爬世界樹說得很難的樣子 小傑好像沒用念能力就爬上去了
→ shamanlin: 哪有，漫畫中有執照的是少數，會念的可是一大堆
→ shamanlin: 後面死掉的一堆雜魚都是沒有職業獵人執照的
推 double5566: 大家說龍星的問題是..爺爺應該沒有刻意讓龍雨有實體吧
→ double5566: 這樣小時候不會凝的奇牙為啥會認得呢....
→ shamanlin: 同時既然奇犽家裡所有人連管家都會念，卻沒人跟奇犽說?
推 lpca: 原PO有說會念的>有獵人執照的呀
→ lpca: 龍星雨那個我認為是BUG
→ double5566: 念的可怕也不是強不強的問題  光是知不知道就差很多
→ lpca: 管家沒說 倒有可能是家族的吩咐?
→ shamanlin: 重點是他協會獵人數量出來根本不足以佐證會念的很少
→ double5566: 而且說了這麼多 還是沒理由不教他阿...
→ shamanlin: 有什麼理由全家族集體串通瞞奇犽念的存在？
→ lpca: 看他不乖 所以...? 這個要扯還是可以扯啦XD 反正一家都怪人
→ shamanlin: 奇犽爸：嘿，我覺得瞞著奇犽的點子超酷的！
→ theendstar: 樓上XDDD
推 lpca: 揍敵客:我們爽 咬我呀
→ xex999: 這答案不是很明顯嗎？ 就天空鬥技場之前沒有念的設定呀
→ xex999: 後來才加進去的 沒什麼好護航的吧… 就算問富堅他應該也會
→ xex999: 這麼說吧
推 darkbrigher: 這邊就有點bug 某師範代說念的傳授非常嚴格 有資質的
→ darkbrigher: 人更少 像小傑奇牙等人更是十萬(還是百萬?)人中才有
→ xex999: 我覺得就富堅打PS的哪款RPG然後突然想到的 啥 特質系 具現
→ darkbrigher: 一個 結果一堆阿撒布魯的龍套都會念....
→ xex999: 化系 … 然後自已的性質如果學別的性質會減少多少%的
→ xex999: 完全就像電動的職業能力設定…
推 lpca: 一堆阿撒布魯的龍套還有獵人執照呢
→ xex999: 其實前後不一致這點不影響劇情呀 還是很好看啦
→ xex999: 在這點上護航沒啥意思
→ lpca: 更不用說獵人票選時組成清凜隊 然後被人輕鬆KO的獵人陣營
→ lpca: 難免有BUG或不一致的地方 不過揍敵客不教奇犽念 他們爽就好
→ lpca: 螞蟻篇時奇犽身處那麼危險的環境 他們還不是拍拍屁股走人
推 lpca: 某些角度來看 他們對家人是蠻無情的
推 lpca: 所以奇犽不會念被幹掉 那又如何呢
推 D122: 媽媽:奇犽死掉 老公就會想和我再生一個了
→ nawussica:          公公
→ atst2: 奇犽老爸放他走的劇情，是在離家出走又回家之後, 沒法用這
→ atst2: 解釋一開始為什麼能離家出走.
→ atst2: 另外, 奇犽在故事中也不會到處跟人講「你好，我爸是...」
→ atst2: 以他這種死小孩個性，很難說會不會招惹到其他會念的高手,
→ atst2: 別人不知道他是揍敵客的人，又怎麼會有顧忌?(像炸彈魔就沒
→ atst2: 在理他是不是揍敵客家的人)
→ atst2: 至於不教他念, 我倒是覺得還可以理解, 因為一開始奇犽展現
→ atst2: 的技術，都是「暗殺者」的技巧，要玩陰的很多情況下有沒有
→ atst2: 念都是一樣的.
→ double5566: 問題是不教就算了  連告訴他存在念這種東西都懶...
→ double5566: 我不太懂為什麼寧願用他們爽就好來當論點...
→ double5566: 也不接受這演出不合理...或承認這是後設
→ shadow0326: 頭腦插針逃跑制約一樣是後設 友客鑫篇和旅團周旋時說
→ shadow0326: 跟蹤就跟蹤 說代替酷拉自首就自首 根本沒那麼分裂
推 D122: 要我說的話 是想從心靈鍛鍊吧 念能力受內心影響很大
推 endlesschaos: GI 裡面一堆會念的雜魚
→ alex55555: 奇犽的死小孩個性...我還真的看不太出來
→ alex55555: 奇犽基本上對這種危險的人物都會很謹慎
→ alex55555: 腦充血找死的工作基本上是小傑在負責的
→ alex55555: 至於奇犽有沒仇家..除了早期被他手癢宰掉的路人外
推 qazxswptt: 討厭坎合蟻篇 擺明掰不下去 開始殺人拖戲 又破壞強度
→ qazxswptt: 設定 變得整部的討論標準 又要重新調整
→ qazxswptt: 至於奇犽知不知道念 我覺得並不重要 奇犽是天真資質型
→ qazxswptt: 也許天花板不比他老爸爺爺哥哥強 但比一般獵人強多了
→ qazxswptt:                                           生
→ qazxswptt: 這點跟酷拉皮卡會有點像 一時能力不夠 會動腦解決
→ qazxswptt: 所以實在不用替奇犽擔心離家出走的安危
→ qazxswptt: 到是小傑這種人 能力還沒練出來時 沒奇犽在旁 我看不
→ qazxswptt: 知道要死幾次了...
→ qazxswptt: 雷歐力說不定都比小傑存活率高 因為比較不會樹敵...
推 newtypeL9: 貪婪之島裡面很多會念的雜魚 都打不過不會念的奇犽
→ newtypeL9: 跟他們組隊的某強化系壯漢，奇犽就說不用念也穩贏他
推 shoray: 1.念是後設，不用硬幫富木堅圓回來 2.既然是後設，只需要
→ shoray: 考慮跟原先的設定會不會產生太大衝突或bug，不會就ok
推 shoray: 目前看起來，最大的bug就是天空塔的華石鬥郎，其他還好。
→ nightyao: 揍敵客；沒念能力就會被殺死，那繼承者乾脆不要!!
推 newtypeL9: 華石鬥郎算BUG嗎？我覺得他只是沒遇到好老師
推 shoray: 華石鬥郎的部份去看獵人板有蠻詳盡的討論。
→ winger: 念能力者也有自己的社會圈啊，所以只要認識一個，或成為念
→ winger: 能力者，自然就容易看到其他能力者
推 shoray: 覺得這樣丟一句有點不負責任 冏，具體一點的說好了，從酷
→ shoray: 拉皮卡考完試驗後的內容我們可以知道，獵人拿到執照以後會
→ shoray: 有所謂的「隱藏試驗」或「真正試驗」，而華石鬥郎作為有執
→ shoray: 照的考官、而且被西索打爆過一次潛心修鍊。就算他一開始像
→ shoray: 歐力那樣對念不是完全了解。後來再去修鍊至少也應該知道六
→ shoray: 大系的分類吧？更何況從前面幾集中對考官的敘述，考官基本
→ shoray: 上都是獵人中的佼佼者，或是有星的獵人。更突顯出當中的不
→ shoray: 合理（你連念的基本都搞不清楚到底是怎麼當上考官的 冏）
推 hillku: 華石鬥郎哪裡有說他當過獵人考官?甚至連他是獵人都沒提過
推 newtypeL9: s你該不會以為那個丟飛刀的叫華石鬥郎吧.....
→ newtypeL9: 的確你說的放在他身上完全沒錯，就是名字搞錯了
推 englebert: 龍星群沒有凝是看不到的  這很明顯就是BUG
推 zxcv3147: 不會念的話不是連看都看不到嗎
推 ctx705f: 如果是變化系的話還有可以說的餘地 放出系就不知道了
推 endlesschaos: 桀諾是變化系啊  另外沒辦法判定奇犽那時候是用大樓
→ endlesschaos: 損害情況來猜招  還是確實有看到招式本身
西索的假像平常也能被看到，並不需要特別使用凝。

而從龍星群出場的263話來看，在畫面上貓女他們兩人也沒有使用凝的跡象。

※ 編輯: FairyBomb (114.43.163.119), 09/06/2014 00:28:39
→ double5566: 西索的假象是花力氣故意給人看的..後面凝已經變被動了
→ double5566: 用受損來猜招....其實我開始佩服這些點子了....
推 endlesschaos: 同意假象事要故意給人看的  另外從漫畫畫面來看奇犽
→ endlesschaos: 的確是沒有直接看到龍星雨本身無誤啊
→ swpotato: 我想問匯率跟人口的推導是怎麼來的??
推 dtdon1699: 傑諾是放出系吧 記錯了嗎@@
推 cat5672: 念能力並沒有設定成不會念就看不到
→ cat5672: 而是如果對手使用"隱"這個應用技 需要用凝才看的到
→ cat5672: 不過富姦可能也沒花心思去做這種細膩設定就是了
→ cat5672: 要說這是BUG也沒什麼不對 凝也只是集中注意力看而已
→ cat5672: 也許不需要學過念也有使出的機會 設定沒很完備另一方面
→ cat5672: 看來其實就是設定死 畢竟多說多錯啊....
→ cat5672:            沒
→ cat5672: 這大概就是為什麼念能力雖然是後設但發展還算不錯
→ YoungLAN: 推文各種爆笑
→ togs: 推文太多都想看直接回文  比較輕鬆
推 xobear: 老爸是數學系教授不代表就要年級輕輕要會微積分吧
推 narnic: 什麼！？ 凱特死了！？
→ zxvbnm: 什麼！？ 比司吉是姐貴！？
→ j73596: 後設：後設一詞在台灣的使用是用來作為英文meta字首單字
→ j73596: 的翻譯，後設既為meta的翻譯，其意義便是「關於什麼的什麼
→ j73596: 」。在文藝創作上，後設的文體便是以同一文體討論文體本身
→ j73596: 的問題，，例如後設戲劇—「關於戲劇的戲劇」也就是利用
→ j73596: 戲劇創作，探討戲劇本身的問題。中國文學中的「論詩絕句」
→ j73596: 也是著名的「後設」例子。
推 j3307002: 老爸是數學系教授不代表就要年級輕輕要會微積分吧XD