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大家好,我是便當, 目前擔任 WindSpread 的小助手, 今天跟大家淺談一些,放放哥教我的坦隊概念, 如有不足的部份,請大家多包涵與指教 進攻問題請搜尋 風格 / 風熊的文章做參考, 相信更多人的問題是: ♠我打得贏,但守不住啊?♠ 所以今天想跟大家聊聊坦隊防守 ♣前情提要:為什麼我放棄了速度隊防守? 因為只要開場風格AI沒丟三技, 防守方的軟皮速度隊就全隊歸西, 容錯率低, 而風格不丟三技的機率, 好像不低? 沒有具體數據, 但我以前252速的風格, 基本上防守列表,都是整排失敗, 當然我後面也沒強打手啦, 只有嫩嫩的控場隊, 也不是很適合給AI操控, 所以我就怒轉坦隊了! 如果你有火上+強打手風丑火龍, 爽爽守的話,可以不用理這篇 XD ♠進入正題 基本上坦隊是先被怒打一波的, 所以需要的是能扛住傷害的血量, 低標大概在♥2萬血♥左右, 符文好點的,請以♥2萬5千血♥為目標, 才扛得過無恥風丑切斷術。 流程:被打一波 → 扛住 → 補血 → 互相消耗 → 拖到塔開始加入攻擊 → 反打成功或對方崩潰按下平手 (或任何一個階段被打到全隊蒸發) 所以我們可以看出, 隊員需求的首要因素為:♥血量♥ 所以,在坦隊,風偷隊長體力+33%啦, 或是風方+風丑組合啦,這都是一種陷阱, 盡可能不要這樣擺。(風偷與風丑為軟皮) 可以自己看魔靈召喚資訊站, 看一些魔靈的基本資料和體力排行榜等等, 個人建議選白字血量超過9500的隊員。 血量是一個共通的要求, 那在挑選隊員上, 還需要什麼功能? 1、♥補血♥ 候選名單:(原五太神話本篇將不列舉) 光犬神、阿曼、火溫 ✡ 水鳥、風溫、火上、風希、水狼人 ✡ 作用: 扛完第一波傷害後,拉回到健康的血線, 與持續的作戰消耗,拖延時間,通常至少需要兩補。 2、♥免疫♥解減益♥ 候選名單: 風溫、火上、火布朗尼、風上犬、水鳥、暗比爾曼✡ 作用: 避免被一路控到死,也可以防破防與禁補, 讓對方更難施展手腳, 怎麼樣讓進攻方不爽,我們防守就怎麼擺! 3、♥復活♥ 候選名單: 風上犬、水溫、風死騎✡ 作用: 坦隊最重要的就是維持整體隊型, 只要死一支,就很容易整體崩盤, 這也是為什麼我不推薦使用風熊或水上犬來防守, 因為他們對維持整體隊型幾乎沒有幫助, 水希+3水上犬之類的特殊隊型論外, 這基本上算勸退流了,不歸納在一般坦隊裡。 而復活,就很有助於維持隊型, 對方磨半天打死一支,又被你復活,相當崩潰, 就算他打贏了,下次也會考慮要不要再打你, 尤其是雙復活隊更是拖台錢代表, 可惜的是復活角取得不易,能合成的水溫又體質欠佳。 4、♥破防♥ 候選名單: 光犬神、光流浪✡ 作用: 在必須撐高血量的情況,還能兼顧輸出的魔靈十分稀少, 所以我們需要一個破防的角色, 來提高整體輸出,AI也大體上會集火被破防的對象, 破防算是坦隊反打的核心要素, 能有機會造成進攻方減員, 就有機會看到更多的平局與防守成功。 5、♥禁補♥ 候選名單: 光魅、火死騎、風死騎、水狼人✡ 作用: 坦隊高血量與強大的補血能力 讓我們擋住一大部份純速攻隊, 禁補則是為了對抗進攻方帶補師打持久戰, 破防+禁補的連技相信可以造成很多人的困擾。 6、♥控場♥ 候選名單: 水精、水鳥、絕望光魅、暴走光魅、絕望火熊✡ 水溫、絕望光哈、絕望風希、絕望火死、絕望風死✡ 作用: 由於很難將符文挪給傷害,於是我們轉而要求控場, 這樣即使撐坦,控場技能也能發揮作用搞人, 這方面選擇就很多了,裝一套絕望,人人可以是控場。 7、♥坦攻♥(沒抽到可忽略這項,非常難找替代) 候選名單: 火死騎、暗希✡ 作用: 好吧暗希有點破格了,非常難取得, 但就讓她陪陪火死騎吧, 高血量又能主動製造高傷害的,基本上就這兩支了, 其他除非是原五有變態三圍才比較可能達到。 ♠話說坦隊隊長 10月如果有跟到英雄地城的話, 光魅隊長技+33%體力又身兼坦控, 將會是最平民的雜色坦隊隊長好選擇, 如果沒有跟到的話 ...... 火上、高血的水精隊長, 也都是很好的雜色隊長, 剩下可能就要單色隊長看怎麼配了, 比如阿曼隊長/光犬/水鳥/風希, 或風希隊長/風溫/風上/光犬之類的。 ♠最後整理一下,坦隊的組成要素有: ♥補血♥免疫♥解減益♥復活♥ ♥破防♥禁補♥控場♥ 我的防守隊伍是:光魅L/火上/光犬/阿曼✡ 結合了✩坦控✩免疫✩破防✩補血✩禁補✩ 血線大概在2萬4以上, 不時可以看到防守成功與平局, 為了測試也放過各種組合 光魅L/光犬/阿曼/風希 光魅L/光犬/阿曼/水鳥 (其實大多都是爬塔也能用的角色) 火上L/光犬/阿曼/風溫 光魅L/光犬/水鳥/火熊 風希L/風溫/光犬/水鳥 風溫L/風希/光犬/阿曼 (可惜我沒有復活角可以測試) 忘了還有啥,總之就以合理的情況下亂改, 雖然各在不同的分數區間測試的, 但每組都能看到一些防守成功和平局, 算是能發揮一定的效果, 可惜我風希混了防%、火熊水鳥才五星、風溫未滿級, 無法做公平的比較。 符文方面,雖然不好一概而論, 但大體上我推薦三體%或速體體, 依不同的魔靈做選擇, 競技場風丑橫行,放防%太吃虧。 ▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶ 了解坦隊結構後, 自行從現有魔靈去做合理搭配, 相信都能組出不錯的坦隊 希望對防守隊伍有所困擾的玩家, 能有一點幫助。 沒列入候選名單的魔靈, 可能是我認為白血太低或技能組整體不佳, 也可能只是單純遺漏了, 大家可以自行開發喜歡的魔靈。 文長且雜,多有不足,感謝收看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.72.43 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SummonersWar/M.1419502441.A.0E8.html
Wudc: 有火龍沒火上~只能一整排防守失敗 12/25 18:47
kwenweichu: 在坦隊的火上還要撐速嗎 12/25 18:57
silverray: 速坦都要撐吧 12/25 19:05
god80309: 還是要撐阿 應該說競技場最重要的就速度了 12/25 19:09
GreenTeaBeer: 火龍你捨得轉坦的話,其實也可以撐速體體放坦隊 12/25 19:11
GreenTeaBeer: 然後就會看到新世界 XD 12/25 19:11
GreenTeaBeer: 坦隊火上要撐速,但46還是體% 不能犧牲一切換速 12/25 19:13
kwenweichu: 看來坦隊離我還很遙遠…滿出來的防%卻沒幾顆體% orz 12/25 19:19
mutawey: 沒防守隊,一星期只能領150淚推 12/25 19:50
WindSpread: 怒噓第一段O_Q 12/25 20:17
knai: 完了 我的火上沒有體% 單純給他出來領便當的XDDD 12/25 20:19
GreenTeaBeer: 樓上有高傷風丑啊,而且你擺雙水上那個也根本 12/25 20:27
GreenTeaBeer: 跟火上有沒有體沒關係了吧 XD 12/25 20:27
knai: 中村 我這次要擺三水上+1火上了XDD 第三隻昨晚練完了XDD 12/25 20:29
knai: 等星期日擺完防守 衝到1000再用防守隊進攻 看大概情況如何 12/25 20:31
GreenTeaBeer: 太猛了,我之前就提過類似 水方or水希+3水上的概念 12/25 20:33
GreenTeaBeer: 但因為太拖PVE進度了,最後還是沒人練 12/25 20:33
knai: 不過這篇真的不錯 給推!!!!!! 好觀念 12/25 20:34
knai: 因為 中村...我根本沒在管pve啊...XD elax都知道XD 12/25 20:34
GreenTeaBeer: 你那樣應該紅1很穩吧 再上去就不知道了 12/25 20:34
GreenTeaBeer: 可能禮拜一兩點後都沒人要打你 ww 12/25 20:35
knai: 紅一不一定很穩 畢竟二水上上禮拜試過 效果不錯這次三個看看 12/25 20:35
knai: 無論如何 星期日我會衝高一點 然後試試防守進攻模擬一下 12/25 20:36
knai: 不過紅一區也很多妖魔鬼怪啊......火上火死原五真的一堆XD 12/25 20:38
knai: 對了 還有那必須死的方舟....(/‵Д′)/~ ╧╧ 12/25 20:41
WindSpread: 風方帶風死我屢屢打到翻臉 12/25 21:06
billandcs: 樓上的是打到我了嗎?威廉的更恐佈 12/25 21:19
billandcs: 火瓦 火鳳。風方。光流浪 12/25 21:19
featherable: 要不是火哈勒普實在是血太薄 不然想要推薦一下的 12/25 22:04
hot333: 請問有人練風上犬嗎? 一直抽好的不到坦想練說練一隻風上來 12/25 22:33
kopl1598753: b大守隊太噁啦~ 12/25 22:40
iam0718: 我火龍是用爆走 有時候連發的話 一支可以清掉對方全場 12/25 23:41
hydra6716: 風上對岸高端蠻多人用的 12/26 02:44
luke2: 風上的技2非常好用 配火上根本無賴 不過因為太難練技 12/26 03:59
luke2: 所以很少人用得起 連火上練技都要死要活了 更何況是 12/26 04:00
luke2: 風上 復活x補血x延長buffx縮短debuff只有她做得到 12/26 04:00
luke2: 高速高體 頂符文的滿技風上在金3以上有時候會碰到 12/26 04:00
luke2: 很噁 12/26 04:00
GreenTeaBeer: 想要二技滿的風上犬+1,感覺對農龍地下也有幫助 12/26 04:29
hot333: 我倉庫10多汁上犬 該練了嗎~~ 12/26 05:27
hot333: 對水上沒有愛 火上抽不到 暗上還沒玩 光上不用想了 .. 12/26 05:27
LeiHide: 光魅+死騎+風水上犬有沒有嚇阻力..上犬罰站很久了... 12/26 08:01
zerro7: 看完之後想弄組光魅+風死+風希的組合打看看!! 12/26 09:13
zerro7: 大推這篇的概念!! 12/26 09:13
GreenTeaBeer: 推薦樓上第四支擺光犬神,迅速幫整隊拉回健康血量 12/26 09:43
GreenTeaBeer: LeiHide這組我不好評論,這種真的是偏勸退了 12/26 09:45
GreenTeaBeer: 可能請有風丑的人評論這樣的隊伍會不會想打,比較準 12/26 09:45
GreenTeaBeer: 板上也是有人雙火死騎+水上犬紅1的 12/26 09:46
wang4041220: 這麼說來 光魅L 火上 風死騎 光犬 這組合蠻強的囉 12/26 09:47
wang4041220: 剛好前幾抽抽到火上和風死 12/26 09:48
wang4041220: 話說文章很棒推薦收精華 12/26 09:48
GreenTeaBeer: 這組可以試試啊,聽起來ok 12/26 09:49
wang4041220: 請問速度配置呢? 12/26 09:52
wang4041220: 我在想光犬是不是要跑比風死慢 12/26 09:53
wang4041220: 這樣復活調整平均體力後靠光犬拉血條 12/26 09:53
wang4041220: 只是我光犬2號是攻速 要換體啪嗎 12/26 09:53
GreenTeaBeer: 光犬我是暴走141速,之前是迅速17x速 12/26 10:05
GreenTeaBeer: 他需要點速度洗CD,所以不適合太慢,還是2號速好 12/26 10:06
GreenTeaBeer: 除非你附屬加的速度已經夠多 12/26 10:06
GreenTeaBeer: 第一波應該要能直接扛住,所以風死慢點沒關係 12/26 10:08
GreenTeaBeer: 風死需要高血量,除非你能靠附屬就比光犬快 12/26 10:08
GreenTeaBeer: 等撐幾個回合順序已經亂掉了,應該不用在意這細節 12/26 10:09
GreenTeaBeer: 但我沒復活角,你可以再問問有復活角的人看看 12/26 10:11
wang4041220: 好謝謝 12/26 10:13
soan: 最近都抽到一樣的魔靈,四火上犬、四風丑、四風忍 12/26 11:01
soan: 這類的組合不知道有沒有搞頭 12/26 11:01
rayba: 大男隊火死騎很重要 , 2技放下去對面什麼神裝都抵消了 12/26 11:40
rayba: 打過便宜又很難打的一組是火上犬 光流浪 光阿曼 火騎 12/26 11:44
sfHong: 我火上+風丑還是一整排失敗 坦隊實在 12/26 12:30
rayba: 哦..風火二技一樣 , 那風防守應該是比火優 12/26 12:38
ddsdd: 大推小村整理! 火上何時才要來我家 Q_Q~~ 12/26 16:57
Wudc: 重點就是火上了...火屬包買快十包了還是沒中... 12/26 17:21
mkym: 決定這波20抽沒有火上就把10隻上犬全部給風上吃!!! 12/26 23:52
pirrysal: 然後21抽來了火上... 12/27 00:11
tuansam: 請問原po我是 水龍L 火死騎 風希 阿曼 請問阿曼要換光 12/27 02:12
tuansam: 犬嗎 謝謝 12/27 02:12
tuansam: 另外想問說“減傷”呢 ex:光流浪 暗死騎 還是那是高端 12/27 02:17
tuansam: 才有用? 我記得威廉隊伍是:風方 火鳳 火鳳 光流浪 12/27 02:17
GreenTeaBeer: 撐得住傷害+補得回來是首要條件 12/27 02:53
GreenTeaBeer: 暴走風方、暴走火鳳 復活、單補、群補 12/27 02:54
GreenTeaBeer: 不是那麼好複製,一般我不推薦光流浪 12/27 02:55
GreenTeaBeer: 除非你覺得你隊伍已經夠補 可以挪一個位置給他 12/27 02:56
GreenTeaBeer: 你這隊,我覺得光犬神可以練,之後你再試要取代哪個 12/27 02:57
GreenTeaBeer: 光犬先破防的話,火死可能三技就會丟破防的 12/27 02:58
GreenTeaBeer: 不然基本上應該火死就是丟風屬 丟風熊 12/27 02:58
GreenTeaBeer: 被群攻兩萬的話,減傷15%,才各減3000 12/27 03:01
GreenTeaBeer: 光犬神三技一補,以坦隊血量,差不多群補一萬了 12/27 03:02
GreenTeaBeer: 差距非常明顯,光流浪好處是一技比光犬神痛滿多 12/27 03:03
GreenTeaBeer: 防守真的滿推薦擺一支破防的 12/27 03:08
GreenTeaBeer: 常常是磨得死跟可能被反打死的關鍵差異 12/27 03:09
WindSpread: 帶破防能給速攻隊壓力,一波攻不下來靠半吊子的回復能 12/27 03:27
WindSpread: 力也救不回來,至於面對拿坦隊來踢館的,破防能給你一 12/27 03:28
WindSpread: 點集火機會,讓你在對抗上不至於那麼弱勢,AI好打就好 12/27 03:28
WindSpread: 在多數時候他們都不會合作,各打各的 12/27 03:28
masahiko2009: 風熊/風希/水奧/火死/水上守塔,請問你會剔除哪支? 12/27 11:04
WindSpread: 當然是風熊 12/27 11:40
GreenTeaBeer: 水奧+水上 跟 水熊+水上 基本上是沒有區別的 12/27 11:48
GreenTeaBeer: 喔說不定水熊還好一點?文章內有提不推薦風熊水上了 12/27 11:49
GreenTeaBeer: 水上基本上就是主打:我就是拖你時間讓你不想打路線 12/27 11:49
GreenTeaBeer: 所以你這樣怎麼配 都不如擺三支水上來得勸退 12/27 11:51
GreenTeaBeer: 尤其你有水奧,這麼補這麼適合坦隊實戰派的 12/27 11:54
GreenTeaBeer: 何必走勸退流呢?看到防守成功不是比較開心嗎 12/27 11:55
GreenTeaBeer: 實際分數跟被打的頻率有關,你只能自己擺擺看 12/27 11:58
GreenTeaBeer: 才能確定到底哪個高分了 12/27 11:59
kevev: 風希和水上不能一起上 守家風熊沒什麼用 血控住就好了 12/27 11:59
GreenTeaBeer: 擺風熊:開場只能普攻,等同被人四打三,最後四打一 12/27 12:42
GreenTeaBeer: 擺水上:開場只能普攻+偶爾小補,最後也是被四打一 12/27 12:43
masahiko2009: 謝謝你們的意見,就決定留水奧/風希/火上守塔 12/27 14:17
masahiko2009: 再請教如是以水奧-風希-火死的組合,搭哪支好? 12/27 14:18
masahiko2009: 我手上有光曼-光犬-風上犬-水希-光流浪-風雪人 12/27 14:20
masahiko2009: 看了一下包包,還有水溫跟風瑞奇,請給個建議謝謝 12/27 14:23
masahiko2009: 最早我還有用過火狼人,另外風希也是有多打一支 12/27 14:27
GreenTeaBeer: 寫這麼多就是希望大家可以自己思考自己搭配 12/27 14:30
GreenTeaBeer: 沒有所謂最好,但只要是合理搭配都能有不錯效果 12/27 14:30
WindSpread: 丟上去守看看就知道了,實驗最準 12/27 14:31
GreenTeaBeer: 這樣講可能略有冒犯,但從你會問風熊水上這點 12/27 14:31
GreenTeaBeer: 就感覺你沒認真看文章 12/27 14:32
GreenTeaBeer: 你可以重看一次,自己找自己缺乏什麼要素 12/27 14:32
masahiko2009: 可能我沒說清楚,我火死前天才抽到,風熊水上各有兩支 12/27 14:39
masahiko2009: 你的文章我看得很仔細,謝謝你的分享與回答 12/27 14:40
GreenTeaBeer: 寫出來就是希望幫更多的人 但 比如說你問的風雪人 12/27 14:43
GreenTeaBeer: 六星白字血量8225 ? 12/27 14:43
GreenTeaBeer: 我不是要吵架,只是寫都寫了,還是被重複問這些 12/27 14:44
GreenTeaBeer: 難免覺得灰心,感覺像白寫了 12/27 14:44
masahiko2009: 不是人人都像你這麼優秀對坦對白字這麼敏銳的 12/27 14:51
masahiko2009: 我之前都是速攻隊,從沒擺過坦隊,看了你文章才想搞 12/27 14:52
masahiko2009: 你應該是更高興自己的文章啟發的別人,不是覺得灰心X 12/27 14:52
masahiko2009: 多問些寵是想再聽聽你的意見,最後非常謝謝你的分享 12/27 14:53
GreenTeaBeer: 有寫網站讓大家自己去看基本資料啊 12/27 14:54
GreenTeaBeer: 我們當然希望大家是做過一點功課 來問關鍵疑難雜症 12/27 14:55
GreenTeaBeer: 如果你是認真問的話,應該是給你的思路 12/27 14:58
GreenTeaBeer: 和你略為篩選過後的幾個選項 12/27 14:58
GreenTeaBeer: 而不是劈頭就丟問題,要人給答案 12/27 15:00
GreenTeaBeer: 這樣別人隨便給你建議,你敢信嗎? 12/27 15:01
GreenTeaBeer: 而且你上面一點的推文,才有人問過火死的守隊 12/27 15:02
kopl1598753: http://goodmorning.acsite.org/morning.html 12/27 15:29
kopl1598753: 這邊可以查白字素質 可以參考~ 12/27 15:30