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今天在UND專欄/鳴人堂/時事專欄,看到的評論~ 這位教授,你會不會太理性?XD -- 【方韋德罹癌還這麼操,這種浪漫你怎麼哭得出來?】黃俊儒 文章連結:http://opinion.udn.com/opinion/story/6077/457680 《16個夏天》是前陣子引發許多關注的一部偶像劇, 劇中描寫一群大學好朋友之間因為時空轉化所發生的故事, 因為結合不少時事場景而引發共鳴。依據新聞報導, 前幾天的完結篇吸引了95萬人的觀賞, 催淚的結局看得許多迷哥迷妹們一把鼻涕一把眼淚,衛生紙用掉好幾包。 我原本也對於這一齣戲充滿期待,畢竟受夠了許多文化舶來品的傾銷, 總是希望能有好的「台流」來與之對抗。 但是這整齣戲的虎頭蛇尾,讓人頗為失望,尤其越到後來就越像是陳年老梗的大集合, 箇中之最當屬即將修得正果的男主角突然罹癌的那段。在完結篇中, 將逝的男主角為了幫助女主角走出傷痛, 預先準備好許多年份的生日、情人節、聖誕節禮物, 託朋友隨著時間到來再一一送給女主角。 而這一段女主角瞭解真相後一一拆開禮物的過程,讓收視率飆到了高點。 我除了懷疑男主角這樣做「是否真的在幫助女主角走出傷痛」之外, 最好奇的就是一個逐漸凋零的淋巴癌患者,如何在一邊接受化療, 一邊充滿悲傷及不捨之餘,還能夠有力氣把「瞞著愛人準備禮物」 當作是他剩餘生命中最重要的一件事? 所有經歷過生離死別或稍有生活經驗的人都會知道, 人生中最動人的「浪漫」很少會用這種形式來示人。 同樣的梗,我曾經看過英國一部著名的迷你劇《黑鏡》(black mirror), 其中有一集描述一對夫妻,先生在意外中驟然過世後, 太太一直走不出喪夫的陰霾。在意志極度消沈的狀態下, 朋友介紹她一個新型態的網路服務, 就是只要儘可能地提供她先生各種生活上的影音紀錄、信件密碼、臉書帳號……等 各種個人遺留下來的資訊資料,那一個網站APP就可以從各種蛛絲馬跡中 拼湊出先生的習性,並模擬他的聲音與太太對話,包括回應的口吻、內容。 當戲中那位太太第一次聽見電話那端虛擬的先生說話聲音, 我真的被那一個如夢、如幻卻又充滿可能性的真實感給震懾了。 這段情節設計,讓觀者重新思索一個人在這個資訊時代中如何存在、如何被認知、 如何被懷念,內容的鋪陳融合現代科技的省思,有知識、有人性、有溫度、有情感, 讓你活生生地感觸這些情境的逼近與現實。這裡面沒有不著邊際的浪漫想像, 或是虛假造作的多餘橋段,每一個場景、每一次主角的呼吸都牽動著觀者的生命悸動, 讓人低迴不已。反觀國內,我們很容易嘲弄鄉土劇中那些不考究的醫院場景, 例如把心電圖貼片裝到額頭上、插管卻搞得像是在喝珍珠奶茶……, 這是台灣社會中普遍缺乏尊重知識以及思想淺碟的顯著證明。 當然,這些空洞情事並不會因為戲劇中集結了演技派的帥哥美女、搭上窗明几淨的場景、 刻意烘托的文青氣息就會有所改變。 《16個夏天》的製作人說:「你說它是老梗也沒錯,但透過老梗才能喚起共鳴,最重要的 是留下感動在每個人心中。」 或許就是這樣的心態,台灣的戲劇才會四處充斥著不著邊際的浪漫, 他們認為浪漫不需要避諱老梗,他們更認為觀眾只會為老梗買單。 好的戲劇或許是七分真實三分想像,然而「真實」需要有生命厚度作為襯底, 「想像」需要有知識基礎做為憑藉,思想的怠惰只會讓我們不知道「感動」 究竟所為何來,更會讓我們的文化深度裹足不前。 看電視不就是圖個輕鬆愉快,有必要搞得這麼嚴肅嗎? 這麼忙的罹癌男主角可以讓這麼多台灣觀眾感動流淚, 老實說,我們更需要好好地抱在一起痛哭一場。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.40.173 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1415266594.A.9EA.html
saterr: 滿同意這篇的 11/06 19:36
saterr: 覺得16個夏天後面給我的是難過多於感動或共鳴 11/06 19:37
saterr: 生活老梗能喚起共鳴 但戲劇老梗就只是老梗(?) 11/06 19:42
saterr: 不過還是感謝劇組的用心~ 11/06 19:42
Anda: 講難聽點 這作者家裡應該沒死過人才能無感成這樣 11/06 19:56
silogane: 黑鏡1跟2都超好看的 16夏老梗用得好也很厲害 11/06 20:12
※ 編輯: gliness (1.173.130.9), 11/06/2014 20:19:52
pattda: 創意一般(老套到翻白眼) 但台詞高分(自然流暢到10幾分鐘 11/06 20:24
pattda: 沒跳景我還沒發現起來破口大罵XDD 依舊沉溺在劇情裡) 11/06 20:24
pattda: 這篇不是現實無感 是戲劇無感 跟死不死過無關啦( ′-`)y- 11/06 20:25
peggy827: saterr的生活老梗指的是婆媳、婚姻這些嗎?然後戲劇老梗 11/06 20:26
peggy827: 是指生病梗? 11/06 20:26
peggy827: 我個人覺得失憶梗才是戲劇梗,畢竟現實中很少人動不動失 11/06 20:27
peggy827: 憶 :p 11/06 20:28
kippare: 覺得一開始很好看,但劇情演到癌症就看不下去了 11/06 20:39
kippare: 但不得不說楊一展的演技真的很強大耶 11/06 20:39
mayday81620: 推這篇 後面太老梗也有點看不下去 11/06 20:56
saterr: 我喜歡1998年時期那種很有共鳴的生活內容或對話 11/06 20:59
saterr: 戲劇老梗指的是男主角死後女主角發現懷孕這種 11/06 21:00
saterr: 生活老梗就像回憶裡他們念大學準備考試說誰坐誰旁邊那段 11/06 21:03
heloiselu: 同意這篇 希望多一點創新QQ 11/06 21:22
smalle: 結局真的沒創意 11/06 21:23
heloiselu: 理性和認真才能提升台灣的電視劇 更往前邁進一步啊... 11/06 21:23
aaa0963: 準備禮物那裏我覺得還好吧?!戲裡也說男主角是用網購的方 11/06 22:13
aaa0963: 式準備禮物不是那種"搞工”親手做的,而且卡片也只是剪 11/06 22:14
aaa0963: 短的幾句話(又不是萬言書),甚至還有一個是用手機錄的影 11/06 22:14
aaa0963: 像,韋德在知道癌症復發後就沒想過會再好了,從那時準備 11/06 22:15
aaa0963: 三年份的禮物不為過吧?(禮物也不是三年天天送啊= =)婚禮 11/06 22:15
aaa0963: 結婚影片都是家妮在弄的,要瞞過她很容易不是嗎? 11/06 22:15
peggy827: 推樓上,我也覺得還好,而且後面還有瑞瑞幫忙… 11/06 22:22
peggy827: 至於梗的問題就看各人喜好囉,創新或守舊,只要做好戲劇 11/06 22:23
peggy827: 的意義與質感及水準,我想都可以讓台劇更好更進步 11/06 22:23
sticky: 基本上在瑞瑞告白後,就沒什麼特別想看的了 11/06 22:27
anotherka: 同意:「真實」需要有生命厚度作為襯底 11/06 22:35
anotherka: 不過一般戲劇都是七分想像三分真實而已^^ 11/06 22:36
aaa0963: 為何韋德會花這麼多時間在處理禮物的事(當作是他剩餘生命 11/06 23:01
aaa0963: 中最重要的一件事),就是因為經歷這麼多事,他了解家妮, 11/06 23:01
aaa0963: 他知道家妮會讓自己陷入失去自己的痛苦裡走不出來,所以 11/06 23:01
aaa0963: 這是他為自己所愛的人做的最後一件事 11/06 23:01
aaa0963: 很好理解啊== 11/06 23:01
pommpomm: 我認識一個癌末患者,因為惦記著沒幾歲的小孩,所以訂購 11/06 23:10
pommpomm: 了不同成長階段的童書(或繪本),希望這些能代替他陪孩子 11/06 23:11
pommpomm: 長大,所以一點都不覺得韋德這作法不「真實」... 11/06 23:11
chenjasen: 感覺這篇作者應該看鄉土劇多過於偶像劇 ,舉的不合理 11/06 23:14
chenjasen: 的例子多半出自鄉土劇 11/06 23:14
lchi69154: 就算文章原作者這樣說,但他一定看了嘛 ,明明就忠實 11/06 23:21
lchi69154: 觀眾XDDD我覺得他只是想引起網友討論罷了 哈哈 11/06 23:21
aaa0963: 每個戲劇要呈現的目的本來就不同,哪有人用《黑鏡》來比 11/06 23:36
aaa0963: 較的?真要科技震撼人心的梗的話我也可以用強尼戴普的《 11/06 23:36
aaa0963: 全面進化》(Transcendence)來比啊…國外有一堆這類的梗 11/06 23:36
aaa0963: ,難道不常在台灣出現的劇情就叫”不老梗”?16夏本來就沒 11/06 23:36
aaa0963: 有要探討這個… 11/06 23:36
aaa0963: 當然我同意,編劇不該認為老梗讓觀眾感動就好,畢竟這麼 11/06 23:56
aaa0963: 簡單就滿足了,台灣只會不停退步 11/06 23:56
lanuvie: 同意本篇一半 準備一般禮物或用高科技好不好 是見仁見智 11/07 00:09
lanuvie: 但是遺腹子真的非常老梗 同樣是陪伴臨終病人 同樣是台劇 11/07 00:09
lanuvie: 名揚四海 癌末的男朋友 要求女朋友別再找偏方 只要陪他 11/07 00:16
lanuvie: 就好 11/07 00:16
lanuvie: 以上是很真實 硬柿子 男一陪生病的女一 拍下他們的60年 11/07 00:18
lanuvie: 笑中帶淚 有創意 11/07 00:18
lanuvie: 不感動並非跟作者家是否死過人有關 而老梗也不是就該死 11/07 00:20
lanuvie: 但是人家就是拍得出新梗 11/07 00:20
lanuvie: 用"老梗拍得好就無妨"來做一切解釋本來就不會進步 11/07 00:21
lanuvie: 這部戲拍得有質感 認真 演員演技精湛 但恰好劇本就是相 11/07 00:23
lanuvie: 較之下最弱的 11/07 00:23
lanuvie: 劇本當然沒有到荒腔走板 也夠商業能取得歡迎 但恰恰就是 11/07 00:24
lanuvie: 到這裡而已 如果 編劇敢寫 11/07 00:25
lanuvie: 韋德復發後 他和家妮如何相處 細膩鋪陳 有一些深入對話 11/07 00:28
lanuvie: 而非直接跳到死後 那會讓深度更深 11/07 00:28
lanuvie: 但是這樣就不是安全牌 因為現在的台灣觀眾跟電視台不太 11/07 00:31
lanuvie: 能直視死亡 呈現即將死亡 因為"看戲只是要輕鬆嘛" 11/07 00:31
lanuvie: 大家都想像臨終前病人與家屬一定很痛苦 卻忽略戲劇中如 11/07 00:33
lanuvie: 果拍出家屬陪伴病人的過程及安寧照護 也許能帶來安慰 11/07 00:33
lanuvie: 而不是直接跳過臨終前 來到新生命 跳過痛苦但可能帶來療 11/07 00:36
lanuvie: 癒的過程而直接來到輕鬆有希望的部分 確實很舒服 但不太 11/07 00:36
lanuvie: 真實 11/07 00:36
sleepyrat: 歐美劇可以吐槽的點也不少,如果真的要這麼認真的話~~ 11/07 00:37
lanuvie: 就如同面對此劇的批評 在思考批評是否有道理之前 就一直 11/07 00:41
lanuvie: 找理由反駁或忽略問題的話 一定舒服很多 11/07 00:41
lanuvie: 可是進步就很慢 因為既然觀舒服了 劇本也就沒必要做任何 11/07 00:43
lanuvie: 突破 因為"老梗拍得好就好了" 11/07 00:43
peggy827: 倒不是很認同跳過臨終點就直接來到新生命這個論點 11/07 00:44
peggy827: 就如同我前面發文的,完結篇給我的感覺重點在「再見」 11/07 00:44
peggy827: 就是2014的主軸;所以死亡帶過,新生命也在最後,重點落 11/07 00:45
peggy827: 在中間快一個小時的如何說再見;韋德走了後,家妮陷入悲 11/07 00:45
peggy827: 傷,即使再堅強做了心理準備,也是一樣,會假裝對方還在 11/07 00:46
peggy827: 或者面對回憶那種痛苦,這裡都有真實的呈現,然後,朋友 11/07 00:47
peggy827: 的陪伴、韋德的信及禮物,帶著家妮跟自己再見,才是這集 11/07 00:47
peggy827: 的重點。我個人很喜歡這樣的安排 11/07 00:48
lanuvie: 所以我的看法是 要不老梗 就把臨終前的過程 用一兩集鋪 11/07 00:48
lanuvie: 陳完 而非一小時 你覺得一小時就能說完再見 而我覺得不 11/07 00:48
lanuvie: 行 11/07 00:48
peggy827: 看到一些評論,有人也代入自己的情況,面對家人離開走不 11/07 00:49
peggy827: 出來,但看了這集,都能有所獲得 11/07 00:49
peggy827: 臨終前跟真正死亡後的要去面對的境況畢竟是不同的 11/07 00:50
lanuvie: 因為韋德逃避家妮 一切的劇情搞了那麼久 那為何也不能死 11/07 00:50
lanuvie: 久一點 當然整集都在等死觀眾也不要 但就是看功力了 11/07 00:50
lanuvie: 林製作拍戲很用心 也懂得商業操作 這真的很棒 因為台劇 11/07 00:53
lanuvie: 也是缺這個 不過劇本上還是可以更進步的 16夏前面也還是 11/07 00:53
lanuvie: 很自然清新的 11/07 00:53
lanuvie: 只是下次還是不要為了中國市場而弄兩個版本了 。還是期 11/07 00:55
lanuvie: 待啦 加油 11/07 00:55
jamie11: 同意劇本是較弱的一環前半段有感動驚喜後面劇情有感動但 11/07 01:57
jamie11: 少了點驚喜 11/07 01:57
jamie11: 當然是以高標準愛之深責之切來評16夏啦 11/07 01:58
DelicateBud: 不得承認劇本雖不乏陳年老梗 但劇中細膩感人的對白台 11/07 02:51
DelicateBud: 詞與os,也把這些老梗與「錯過、遺憾、再見」的主題 11/07 02:51
DelicateBud: 昇華到新的境地而深刻動人,我想就是16夏編劇驚人之 11/07 02:51
DelicateBud: 處。把這些老梗給其他人處理還是得考驗是否被觀眾接 11/07 02:51
DelicateBud: 受... 11/07 02:51
jamie11: 若動人的os配的是耳目一新的新梗感動之餘會更另人驚喜吧 11/07 05:59
jamie11: 很擔心老梗會變16夏入圍金鐘的絆腳石啊 11/07 06:02
pattda: 老哏從來都不是阻礙入圍金鐘絆腳石 因為台灣沒新哏XD 11/07 06:55
pattda: 或者說總是突破不了最簡單框架 所以才一堆老哏 11/07 06:56
pattda: 好像思考模式只有那一種的機械化 但事實不是 這部編劇 11/07 06:57
pattda: 對文字的掌握真的很棒 就差通一通任督二脈 11/07 06:58
amy93: 同意aaa大,而且韋德後來是辭了工作專心化療,每天有很多時 11/07 10:46
amy93: 間可以上網呀,真的虛弱到連上網都無法,那也是很後期的事了 11/07 10:46
gadoma: 同意這篇,編劇的專業知識不足,尤見於法律或醫院情節,不 11/07 11:21
remenberegg: 黑鏡真的很好看,文中的那集也真的震撼到我XD 11/07 11:24
VVVV5555: 酸民一個可憐 11/07 12:13
anniecht: 新梗老梗是重點嗎?能感動人就是好編劇了 11/07 12:24
jamie11: 16夏好還可以更好啦(觀眾要求高) 11/07 12:24
jamie11: 我覺得必需是重點"之一"耶 總想看到突破創新新意啊 11/07 12:27
anniecht: 且編劇的台詞寫得很細膩又能啟發人,不覺得編劇差 11/07 12:27
jamie11: 編劇是不差啦 只是沒更加分 11/07 12:29
szuning13: 怎麼準備喔,就pchome阿,教授沒在買喔 11/07 12:45
ianqoo2000: 現在智慧型手機那麼發達...上網買一買就有了 11/07 12:52
ianqoo2000: 只差寫些感人卡片要花力氣而已 11/07 12:52
ianqoo2000: 24Hr免運到府...哈 11/07 12:52
poasdm: 被標題雷到 還沒看完的說 =.= 11/07 14:10
ashin1069: 美好不等人的 同樣的它們也沒必要等你 乖 11/07 15:27
sticky: 建議推文多的可以回文,不易看 11/07 19:05
andreina: 全劇就靠文青系台詞,包裝老梗劇情,糊弄觀眾,對本劇評價: 11/07 19:54
andreina: 演員演技>導演>>>>>>>>>>編劇 11/07 19:54
ashin1069: 如果這部戲這樣叫糊弄觀眾 我倒想知道今年有幾部戲 11/07 20:05
ashin1069: 超過這樣的標準XDD 不用因為老梗就全盤推翻到一文不值 11/07 20:06
peggy827: 推樓上,哪裡來的糊弄觀眾啊?越形容越Over了.... 11/07 20:10
pisces0303: 雖然我很喜歡16夏 但我不得不說 如果編劇在某些劇情 11/07 20:36
pisces0303: 上能編排的合理一些就更好了 比如說 巧合梗 又比如 11/07 20:37
pisces0303: 2008韋德離去的突兀 總之如果細膩些會更好 11/07 20:39
ianqoo2000: 糊弄觀眾的帽子扣得還真大XD,16夏在今年臺劇已經在水 11/07 20:58
smdf: 不同意化療每天會有時間,是有時間,但也要等副作用過去 11/07 20:58
ianqoo2000: 準之上了,老梗又何妨 11/07 20:58
aaa0963: 還沒化療就可以準備了吧 11/07 21:03
ianqoo2000: 科技時代,更何況方韋德又是HTC員工,用手指點一點就好 11/07 21:04
ianqoo2000: 了,說準備有問題的,應該沒用過網購,PCHOME超迅速說XD 11/07 21:05
aaa0963: 動一動手指的事情是有多累? 11/07 21:05
pommpomm: 不只PCHOME 知道現在台北6小時內就可以到貨了嗎 XD 11/07 21:42
kzzoz80: 比較操的不是生小孩嗎?XD 11/07 22:46
smdf: 說有準備的應該沒做過化療吧 化療前準備比較合理 11/08 15:27
smdf: 而且化療有抗藥性的問題 加上再復發 一定更虛弱 且需要瑞 11/08 15:31
smdf: 瑞幫忙 11/08 15:31
ianqoo2000: 就說網購很便利了 11/08 15:53
ianqoo2000: 現在不是那種需要出門去採買的年代惹 11/08 15:53
ianqoo2000: 頂多就寫卡片比較費力氣而已 11/08 15:53
anniecht: 這篇文章只以最終回的一個老梗就可以批評台劇不夠認真 11/08 20:31
anniecht: 不會太武斷嗎?如果把整部戲拿出來討論再說不遲 11/08 20:35
anniecht: 修正:《編劇》不夠認真不是《台劇》不夠認真 11/08 20:37
sleepyrat: 這篇批判的部分,幾乎都跟16夏無關~~ 11/08 22:22
bucal: 這位作者應該很幸福 所謂的老梗 生活中還是有這種狀況 11/09 19:20
bucal: 所以不覺得16個夏天劇本有什麼不妥 主要是要人保握幸福 11/09 19:21
bucal: 在每一次說再見時 好好說再見 11/09 19:22
leannehome: 推黑鏡 其實蠻同意這篇的 11/10 07:06
heartbys: 人生不就是一連串的老梗 生老病死誰能挑脫,用的好才是 11/12 00:37
heartbys: 厲害的地方,而且也感受到用心 11/12 00:37