推 saterr: 滿同意這篇的 11/06 19:36
→ saterr: 覺得16個夏天後面給我的是難過多於感動或共鳴 11/06 19:37
推 saterr: 生活老梗能喚起共鳴 但戲劇老梗就只是老梗(?) 11/06 19:42
→ saterr: 不過還是感謝劇組的用心~ 11/06 19:42
推 Anda: 講難聽點 這作者家裡應該沒死過人才能無感成這樣 11/06 19:56
推 silogane: 黑鏡1跟2都超好看的 16夏老梗用得好也很厲害 11/06 20:12
※ 編輯: gliness (1.173.130.9), 11/06/2014 20:19:52
推 pattda: 創意一般(老套到翻白眼) 但台詞高分(自然流暢到10幾分鐘 11/06 20:24
→ pattda: 沒跳景我還沒發現起來破口大罵XDD 依舊沉溺在劇情裡) 11/06 20:24
→ pattda: 這篇不是現實無感 是戲劇無感 跟死不死過無關啦( ′-`)y- 11/06 20:25
→ peggy827: saterr的生活老梗指的是婆媳、婚姻這些嗎?然後戲劇老梗 11/06 20:26
→ peggy827: 是指生病梗? 11/06 20:26
→ peggy827: 我個人覺得失憶梗才是戲劇梗,畢竟現實中很少人動不動失 11/06 20:27
→ peggy827: 憶 :p 11/06 20:28
推 kippare: 覺得一開始很好看,但劇情演到癌症就看不下去了 11/06 20:39
→ kippare: 但不得不說楊一展的演技真的很強大耶 11/06 20:39
推 mayday81620: 推這篇 後面太老梗也有點看不下去 11/06 20:56
推 saterr: 我喜歡1998年時期那種很有共鳴的生活內容或對話 11/06 20:59
→ saterr: 戲劇老梗指的是男主角死後女主角發現懷孕這種 11/06 21:00
→ saterr: 生活老梗就像回憶裡他們念大學準備考試說誰坐誰旁邊那段 11/06 21:03
推 heloiselu: 同意這篇 希望多一點創新QQ 11/06 21:22
推 smalle: 結局真的沒創意 11/06 21:23
→ heloiselu: 理性和認真才能提升台灣的電視劇 更往前邁進一步啊... 11/06 21:23
推 aaa0963: 準備禮物那裏我覺得還好吧?!戲裡也說男主角是用網購的方 11/06 22:13
→ aaa0963: 式準備禮物不是那種"搞工”親手做的,而且卡片也只是剪 11/06 22:14
→ aaa0963: 短的幾句話(又不是萬言書),甚至還有一個是用手機錄的影 11/06 22:14
→ aaa0963: 像,韋德在知道癌症復發後就沒想過會再好了,從那時準備 11/06 22:15
→ aaa0963: 三年份的禮物不為過吧?(禮物也不是三年天天送啊= =)婚禮 11/06 22:15
→ aaa0963: 結婚影片都是家妮在弄的,要瞞過她很容易不是嗎? 11/06 22:15
推 peggy827: 推樓上,我也覺得還好,而且後面還有瑞瑞幫忙… 11/06 22:22
→ peggy827: 至於梗的問題就看各人喜好囉,創新或守舊,只要做好戲劇 11/06 22:23
→ peggy827: 的意義與質感及水準,我想都可以讓台劇更好更進步 11/06 22:23
推 sticky: 基本上在瑞瑞告白後,就沒什麼特別想看的了 11/06 22:27
推 anotherka: 同意:「真實」需要有生命厚度作為襯底 11/06 22:35
→ anotherka: 不過一般戲劇都是七分想像三分真實而已^^ 11/06 22:36
推 aaa0963: 為何韋德會花這麼多時間在處理禮物的事(當作是他剩餘生命 11/06 23:01
→ aaa0963: 中最重要的一件事),就是因為經歷這麼多事,他了解家妮, 11/06 23:01
→ aaa0963: 他知道家妮會讓自己陷入失去自己的痛苦裡走不出來,所以 11/06 23:01
→ aaa0963: 這是他為自己所愛的人做的最後一件事 11/06 23:01
→ aaa0963: 很好理解啊== 11/06 23:01
推 pommpomm: 我認識一個癌末患者,因為惦記著沒幾歲的小孩,所以訂購 11/06 23:10
→ pommpomm: 了不同成長階段的童書(或繪本),希望這些能代替他陪孩子 11/06 23:11
→ pommpomm: 長大,所以一點都不覺得韋德這作法不「真實」... 11/06 23:11
推 chenjasen: 感覺這篇作者應該看鄉土劇多過於偶像劇 ,舉的不合理 11/06 23:14
→ chenjasen: 的例子多半出自鄉土劇 11/06 23:14
推 lchi69154: 就算文章原作者這樣說,但他一定看了嘛 ,明明就忠實 11/06 23:21
→ lchi69154: 觀眾XDDD我覺得他只是想引起網友討論罷了 哈哈 11/06 23:21
推 aaa0963: 每個戲劇要呈現的目的本來就不同,哪有人用《黑鏡》來比 11/06 23:36
→ aaa0963: 較的?真要科技震撼人心的梗的話我也可以用強尼戴普的《 11/06 23:36
→ aaa0963: 全面進化》(Transcendence)來比啊…國外有一堆這類的梗 11/06 23:36
→ aaa0963: ,難道不常在台灣出現的劇情就叫”不老梗”?16夏本來就沒 11/06 23:36
→ aaa0963: 有要探討這個… 11/06 23:36
推 aaa0963: 當然我同意,編劇不該認為老梗讓觀眾感動就好,畢竟這麼 11/06 23:56
→ aaa0963: 簡單就滿足了,台灣只會不停退步 11/06 23:56
推 lanuvie: 同意本篇一半 準備一般禮物或用高科技好不好 是見仁見智 11/07 00:09
→ lanuvie: 但是遺腹子真的非常老梗 同樣是陪伴臨終病人 同樣是台劇 11/07 00:09
推 lanuvie: 名揚四海 癌末的男朋友 要求女朋友別再找偏方 只要陪他 11/07 00:16
→ lanuvie: 就好 11/07 00:16
→ lanuvie: 以上是很真實 硬柿子 男一陪生病的女一 拍下他們的60年 11/07 00:18
→ lanuvie: 笑中帶淚 有創意 11/07 00:18
→ lanuvie: 不感動並非跟作者家是否死過人有關 而老梗也不是就該死 11/07 00:20
→ lanuvie: 但是人家就是拍得出新梗 11/07 00:20
→ lanuvie: 用"老梗拍得好就無妨"來做一切解釋本來就不會進步 11/07 00:21
→ lanuvie: 這部戲拍得有質感 認真 演員演技精湛 但恰好劇本就是相 11/07 00:23
→ lanuvie: 較之下最弱的 11/07 00:23
→ lanuvie: 劇本當然沒有到荒腔走板 也夠商業能取得歡迎 但恰恰就是 11/07 00:24
→ lanuvie: 到這裡而已 如果 編劇敢寫 11/07 00:25
→ lanuvie: 韋德復發後 他和家妮如何相處 細膩鋪陳 有一些深入對話 11/07 00:28
→ lanuvie: 而非直接跳到死後 那會讓深度更深 11/07 00:28
→ lanuvie: 但是這樣就不是安全牌 因為現在的台灣觀眾跟電視台不太 11/07 00:31
→ lanuvie: 能直視死亡 呈現即將死亡 因為"看戲只是要輕鬆嘛" 11/07 00:31
→ lanuvie: 大家都想像臨終前病人與家屬一定很痛苦 卻忽略戲劇中如 11/07 00:33
→ lanuvie: 果拍出家屬陪伴病人的過程及安寧照護 也許能帶來安慰 11/07 00:33
→ lanuvie: 而不是直接跳過臨終前 來到新生命 跳過痛苦但可能帶來療 11/07 00:36
→ lanuvie: 癒的過程而直接來到輕鬆有希望的部分 確實很舒服 但不太 11/07 00:36
→ lanuvie: 真實 11/07 00:36
推 sleepyrat: 歐美劇可以吐槽的點也不少,如果真的要這麼認真的話~~ 11/07 00:37
推 lanuvie: 就如同面對此劇的批評 在思考批評是否有道理之前 就一直 11/07 00:41
→ lanuvie: 找理由反駁或忽略問題的話 一定舒服很多 11/07 00:41
→ lanuvie: 可是進步就很慢 因為既然觀舒服了 劇本也就沒必要做任何 11/07 00:43
→ lanuvie: 突破 因為"老梗拍得好就好了" 11/07 00:43
→ peggy827: 倒不是很認同跳過臨終點就直接來到新生命這個論點 11/07 00:44
→ peggy827: 就如同我前面發文的,完結篇給我的感覺重點在「再見」 11/07 00:44
→ peggy827: 就是2014的主軸;所以死亡帶過,新生命也在最後,重點落 11/07 00:45
→ peggy827: 在中間快一個小時的如何說再見;韋德走了後,家妮陷入悲 11/07 00:45
→ peggy827: 傷,即使再堅強做了心理準備,也是一樣,會假裝對方還在 11/07 00:46
→ peggy827: 或者面對回憶那種痛苦,這裡都有真實的呈現,然後,朋友 11/07 00:47
→ peggy827: 的陪伴、韋德的信及禮物,帶著家妮跟自己再見,才是這集 11/07 00:47
→ peggy827: 的重點。我個人很喜歡這樣的安排 11/07 00:48
推 lanuvie: 所以我的看法是 要不老梗 就把臨終前的過程 用一兩集鋪 11/07 00:48
→ lanuvie: 陳完 而非一小時 你覺得一小時就能說完再見 而我覺得不 11/07 00:48
→ lanuvie: 行 11/07 00:48
→ peggy827: 看到一些評論,有人也代入自己的情況,面對家人離開走不 11/07 00:49
→ peggy827: 出來,但看了這集,都能有所獲得 11/07 00:49
→ peggy827: 臨終前跟真正死亡後的要去面對的境況畢竟是不同的 11/07 00:50
→ lanuvie: 因為韋德逃避家妮 一切的劇情搞了那麼久 那為何也不能死 11/07 00:50
→ lanuvie: 久一點 當然整集都在等死觀眾也不要 但就是看功力了 11/07 00:50
→ lanuvie: 林製作拍戲很用心 也懂得商業操作 這真的很棒 因為台劇 11/07 00:53
→ lanuvie: 也是缺這個 不過劇本上還是可以更進步的 16夏前面也還是 11/07 00:53
→ lanuvie: 很自然清新的 11/07 00:53
→ lanuvie: 只是下次還是不要為了中國市場而弄兩個版本了 。還是期 11/07 00:55
→ lanuvie: 待啦 加油 11/07 00:55
推 jamie11: 同意劇本是較弱的一環前半段有感動驚喜後面劇情有感動但 11/07 01:57
→ jamie11: 少了點驚喜 11/07 01:57
→ jamie11: 當然是以高標準愛之深責之切來評16夏啦 11/07 01:58
推 DelicateBud: 不得承認劇本雖不乏陳年老梗 但劇中細膩感人的對白台 11/07 02:51
→ DelicateBud: 詞與os,也把這些老梗與「錯過、遺憾、再見」的主題 11/07 02:51
→ DelicateBud: 昇華到新的境地而深刻動人,我想就是16夏編劇驚人之 11/07 02:51
→ DelicateBud: 處。把這些老梗給其他人處理還是得考驗是否被觀眾接 11/07 02:51
→ DelicateBud: 受... 11/07 02:51
推 jamie11: 若動人的os配的是耳目一新的新梗感動之餘會更另人驚喜吧 11/07 05:59
推 jamie11: 很擔心老梗會變16夏入圍金鐘的絆腳石啊 11/07 06:02
推 pattda: 老哏從來都不是阻礙入圍金鐘絆腳石 因為台灣沒新哏XD 11/07 06:55
→ pattda: 或者說總是突破不了最簡單框架 所以才一堆老哏 11/07 06:56
→ pattda: 好像思考模式只有那一種的機械化 但事實不是 這部編劇 11/07 06:57
→ pattda: 對文字的掌握真的很棒 就差通一通任督二脈 11/07 06:58
推 amy93: 同意aaa大,而且韋德後來是辭了工作專心化療,每天有很多時 11/07 10:46
→ amy93: 間可以上網呀,真的虛弱到連上網都無法,那也是很後期的事了 11/07 10:46
推 gadoma: 同意這篇,編劇的專業知識不足,尤見於法律或醫院情節,不 11/07 11:21
→ remenberegg: 黑鏡真的很好看,文中的那集也真的震撼到我XD 11/07 11:24
噓 VVVV5555: 酸民一個可憐 11/07 12:13
推 anniecht: 新梗老梗是重點嗎?能感動人就是好編劇了 11/07 12:24
推 jamie11: 16夏好還可以更好啦(觀眾要求高) 11/07 12:24
推 jamie11: 我覺得必需是重點"之一"耶 總想看到突破創新新意啊 11/07 12:27
推 anniecht: 且編劇的台詞寫得很細膩又能啟發人,不覺得編劇差 11/07 12:27
推 jamie11: 編劇是不差啦 只是沒更加分 11/07 12:29
推 szuning13: 怎麼準備喔,就pchome阿,教授沒在買喔 11/07 12:45
推 ianqoo2000: 現在智慧型手機那麼發達...上網買一買就有了 11/07 12:52
→ ianqoo2000: 只差寫些感人卡片要花力氣而已 11/07 12:52
→ ianqoo2000: 24Hr免運到府...哈 11/07 12:52
推 poasdm: 被標題雷到 還沒看完的說 =.= 11/07 14:10
推 ashin1069: 美好不等人的 同樣的它們也沒必要等你 乖 11/07 15:27
推 sticky: 建議推文多的可以回文,不易看 11/07 19:05
推 andreina: 全劇就靠文青系台詞,包裝老梗劇情,糊弄觀眾,對本劇評價: 11/07 19:54
→ andreina: 演員演技>導演>>>>>>>>>>編劇 11/07 19:54
→ ashin1069: 如果這部戲這樣叫糊弄觀眾 我倒想知道今年有幾部戲 11/07 20:05
→ ashin1069: 超過這樣的標準XDD 不用因為老梗就全盤推翻到一文不值 11/07 20:06
→ peggy827: 推樓上,哪裡來的糊弄觀眾啊?越形容越Over了.... 11/07 20:10
推 pisces0303: 雖然我很喜歡16夏 但我不得不說 如果編劇在某些劇情 11/07 20:36
→ pisces0303: 上能編排的合理一些就更好了 比如說 巧合梗 又比如 11/07 20:37
→ pisces0303: 2008韋德離去的突兀 總之如果細膩些會更好 11/07 20:39
推 ianqoo2000: 糊弄觀眾的帽子扣得還真大XD,16夏在今年臺劇已經在水 11/07 20:58
推 smdf: 不同意化療每天會有時間,是有時間,但也要等副作用過去 11/07 20:58
→ ianqoo2000: 準之上了,老梗又何妨 11/07 20:58
推 aaa0963: 還沒化療就可以準備了吧 11/07 21:03
推 ianqoo2000: 科技時代,更何況方韋德又是HTC員工,用手指點一點就好 11/07 21:04
→ ianqoo2000: 了,說準備有問題的,應該沒用過網購,PCHOME超迅速說XD 11/07 21:05
推 aaa0963: 動一動手指的事情是有多累? 11/07 21:05
→ pommpomm: 不只PCHOME 知道現在台北6小時內就可以到貨了嗎 XD 11/07 21:42
推 kzzoz80: 比較操的不是生小孩嗎?XD 11/07 22:46
推 smdf: 說有準備的應該沒做過化療吧 化療前準備比較合理 11/08 15:27
推 smdf: 而且化療有抗藥性的問題 加上再復發 一定更虛弱 且需要瑞 11/08 15:31
→ smdf: 瑞幫忙 11/08 15:31
推 ianqoo2000: 就說網購很便利了 11/08 15:53
→ ianqoo2000: 現在不是那種需要出門去採買的年代惹 11/08 15:53
→ ianqoo2000: 頂多就寫卡片比較費力氣而已 11/08 15:53
推 anniecht: 這篇文章只以最終回的一個老梗就可以批評台劇不夠認真 11/08 20:31
推 anniecht: 不會太武斷嗎?如果把整部戲拿出來討論再說不遲 11/08 20:35
推 anniecht: 修正:《編劇》不夠認真不是《台劇》不夠認真 11/08 20:37
推 sleepyrat: 這篇批判的部分,幾乎都跟16夏無關~~ 11/08 22:22
推 bucal: 這位作者應該很幸福 所謂的老梗 生活中還是有這種狀況 11/09 19:20
→ bucal: 所以不覺得16個夏天劇本有什麼不妥 主要是要人保握幸福 11/09 19:21
→ bucal: 在每一次說再見時 好好說再見 11/09 19:22
推 leannehome: 推黑鏡 其實蠻同意這篇的 11/10 07:06
推 heartbys: 人生不就是一連串的老梗 生老病死誰能挑脫,用的好才是 11/12 00:37
→ heartbys: 厲害的地方,而且也感受到用心 11/12 00:37