推 KobeYaMeTe:先推~\比利大/ 05/27 11:57
推 janejane:.............這篇文章和標題是想逼死板主嗎....Q_Q 05/27 11:57
推 hi750403:0.0 05/27 11:58
→ hi750403:吉祥物..我真的很想問你.你2邊跑不累喔 05/27 11:59
→ hi750403:看到你在總板的發言..我有時都覺得很妙耶 05/27 12:00
推 arnold61105:@@ 尷尬啦… 05/27 12:03
推 KobeYaMeTe:謝謝板大的關心 有愛就不會累:) 您在板上的付出辛勞 05/27 12:14
→ KobeYaMeTe:我們看在眼裡 感動在心裡 感謝在這裡 謝謝Q_Q 05/27 12:15
推 shadowshaikh:主要就是題外話那部分XD 05/27 12:16
推 mars830329:>< 05/27 12:28
→ mars830329:原po比利大是說“討論噢” 05/27 12:29
推 waynecode:真真大跟hi大辛苦了 05/27 12:32
→ waynecode:剛上任就碰到嚴峻的挑戰 05/27 12:33
※ 編輯: billyhwd (118.170.221.4), 05/27/2014 12:37:01
推 cloudal:其實B大這篇很理性討論，正視我們的罰球在進攻有其重要性 05/27 12:39
→ cloudal:以前系隊打球，誰不是鼓勵製造犯規，上罰球線取分 05/27 12:41
推 cloudal:只是這樣打球很難看，會被討厭也是沒辦法 05/27 12:46
→ cloudal:推這篇完美示範討論罰球事宜，而不是假借討論 05/27 12:47
推 Eleganse:我覺得樓主這篇說得很有道理 因此被討厭是正常的 05/27 12:48
→ Eleganse:建議雷霆版友應開放的態度就事論事 不要桶掉所有反向言論 05/27 12:48
→ cloudal:挾帶各種明褒暗貶，來達到嘲弄目的 05/27 12:48
推 cloudal:當然所謂的反向言輪，如果帶著惡意來，也沒啥好留戀的 05/27 12:51
→ mars830329:滿想知道被討厭是數據上的罰球太多呢？還是太準呢？ 05/27 12:53
推 overlooked:推 版主們最近辛苦了! 說真的自己雖是雷迷但也不喜歡 05/27 12:53
→ overlooked:看裁判一直打斷比賽的說 05/27 12:54
推 rahim:罰球太準有什麼好討厭的？更何況雷霆的選人方針 05/27 13:22
→ rahim:就是挑罰球好的，從雷霆的大個子球員罰球不錯就看得出來 05/27 13:23
→ rahim:雷霆之所以會被質疑的就是：同樣的動作，敵隊做就犯 05/27 13:24
→ rahim:規，雷霆的球員做就沒犯規，加上雷霆球員罰球都很準 05/27 13:25
→ rahim:一場比賽下來，雷霆光靠裁判的選擇性吹判就比對手 05/27 13:25
推 cloudal:大個子罰球都是練出來的.......鴨蛋跟PERK就不太準阿 05/27 13:26
→ rahim:至少多了10分以上，更不用說裁判標準不一會導致 05/27 13:26
→ rahim:對方球員防守不敢努力防，進攻不敢切只敢投外線 05/27 13:26
→ rahim:就像打棒球，主審好球帶怪沒有關係，但你要一致 05/27 13:27
→ rahim:你主審在A隊投手投球時好球帶就變寬，輪到B隊投手 05/27 13:28
→ rahim:投球時好球袋就變窄，這樣B隊的球員還打得下去？ 05/27 13:29
推 KobeYaMeTe:推理性討論 要討論標準是否一致 可能每一球都要拿來討 05/27 13:29
→ KobeYaMeTe:論 才可以看出一致性...但是這麼花時間的事 沒人要做吧 05/27 13:30
→ billyhwd:我來查查雷霆讓對手的罰球率 05/27 13:30
關於雷霆的罰球次數以及讓對手罰球的次數，數據如下：
對手的罰球次數 FTA Rate 雷霆的罰球次數 FTA Rate
2013-2014 2080次 (第7多) 0.304 (9) 2052次 (8) 0.303 (8)
2012-2013 1773 (18) 0.254 (23) 2196 (2) 0.338 (2)
2011-2012 1519 (10) 0.270 (17) 1744 (2) 0.334 (1)
2010-2011 2093 (10) 0.307 (12) 2401 (2) 0.363 (3)
2009-2010 2018 (14) 0.300 (14) 2210 (3) 0.333 (6)
今年季後賽 384 0.272 421 0.322
(FTA Rate為罰球佔所有出手的比例)
從數據上觀察，罰球次數上今年反而對手比較多，相較往年能比對手拿那麼多罰球差很多
代表在控制罰球上今年真的非常差，可以肯定的是跟ＲＷ受傷有關，季後賽的數據很明顯
就有所提升。相比今年，去年可以說是超級黑的一年，可惜ＲＷ傷停，所以鄉民無感。
比較今年季後賽(季賽)的罰球比例
FTA Rate Opp FTA Rate (對手的罰球比例)
雷霆 0.322(0.303) 0.272(0.304)
灰熊 0.293(0.248) 0.311(0.259)
快艇 0.334(0.353) 0.351(0.294)
馬刺 0.267(0.240) 0.230(0.242)
雷霆季後賽的罰球控制明顯優於季賽，
灰熊是兩端的罰球比例都有增加，增加幅度差別不大。
快艇是在季後賽上罰球控制明顯退步的球隊，
馬刺季後賽表現比季賽好，但罰球比例不重，跟其球風有關。
以上供大家參考和討論，謝謝。
推 cloudal:大部分認同，但是你說選人方針挑罰球好的就蠻偏頗的 05/27 13:31
→ KobeYaMeTe:罰球好應該不是選人方針而是進來後的重點訓練吧 05/27 13:34
→ KobeYaMeTe:滿難想像 選人會用罰球為主要依據 天分 位置 功能性 05/27 13:35
→ KobeYaMeTe:適不適合戰術才應該是優先考量 05/27 13:36
※ 編輯: billyhwd (118.170.221.4), 05/27/2014 14:43:38
推 fbixx500:進攻組罰球都夠準 球權又都集中在他們身上 即使選進罰球 05/27 13:41
→ fbixx500:不準的防守刑球員 團隊罰球命中還是高 05/27 13:42
推 GTO2:提到罰球還不桶? 05/27 13:42
→ rainbowcrash:罰球進攻手段沒錯 可是也要公平阿 尺度不一被嗆正常 05/27 13:49
推 fbixx500:罰球尺度就算真的不一 跑來隊板嗆雷迷我是覺得不太正常 05/27 13:53
推 cloudal:推Ｆ大，講一堆結果還是跑來亂嗆，真的沒必要 05/27 13:57
→ cloudal:看看上面總管那篇被噓成什麼鳥樣 05/27 13:57
→ cloudal:把這裡當垃圾桶是有什麼毛病？ 05/27 13:58
推 KobeYaMeTe:其實會來亂的也不會來講理 說好多次也沒用:( 05/27 14:01
→ KobeYaMeTe:比較贊同H板大作法 先桶起來有問題私信 有效抑制滋事者 05/27 14:03
推 e49523:標準一不一致也不是雷板可以控制的 05/27 14:12
→ e49523:來這要求標準一致是什麼心態? 05/27 14:12
→ e49523:很多人就往這點打，被桶又說一言堂 05/27 14:13
推 janejane:而且我都說了現在就是一言堂，他們還一直說 05/27 14:20
推 janejane:"這不是一言堂嗎???" 05/27 14:20
→ janejane:現在就是啊......而且說實在的真心理性討論才不會桶 05/27 14:20
→ janejane:都是一些夾帶惡意假藉理性的文字，還想走邊緣來亂 05/27 14:21
推 mars830329:讓這篇回到討論吧～～ 05/27 14:34
推 redsparron:多數人都說雷霆被聯盟所捧 為何不換個想法 雷霆被聯盟 05/27 15:10
→ redsparron:所害 聯盟想把雷霆打成邪惡的一方 這樣在和其他隊對決 05/27 15:11
→ redsparron:時 讓球迷有種正邪對決的氣氛呢 05/27 15:12
→ redsparron:總之球員是無辜的 畢竟哨子不是長在他們身上 05/27 15:13
→ redsparron:球迷是無辜的 又不是在打電動 不爽判決可以reset 眾人 05/27 15:15
→ redsparron:只是在看比賽而已 05/27 15:15
季後不同輪的罰球次數比較:
對上灰熊
罰球次數 FTA Rate
灰熊 181 0.293
雷霆 181 0.311
按照比例原則，灰熊在罰球次數上得利
對上快艇
罰球次數 FTA Rate(前者為第一輪之比例)
快艇 147 0.389/0.334
雷霆 176 0.311/0.322
可以看到快艇在第二輪罰球次數較少，且在比例上快速下滑，所以雷霆在罰球次數上得利
，順帶一提，快艇在第一輪罰球上得利。
那罰球實際影響的分數多少呢？
雷霆VS灰熊 +21 灰熊罰球超爛
雷霆VS快艇 +41 罰球幫了雷霆大忙
以上供大家參考
※ 編輯: billyhwd (118.170.221.4), 05/27/2014 15:57:00
→ yoyodiy:只能靠裁判的哨子 05/27 15:32
噓 trapart:黑雷 05/27 15:32
推 e49523:黑雷神其實不是很好吃 05/27 15:36
噓 mayday24:雷霆三哨 05/27 15:36
→ qwer9508:Trapart被桶請回報八卦版 05/27 15:38
噓 a54965:非常同意 05/27 15:44
推 KoWenJe:推推推 05/27 15:53
※ 編輯: billyhwd (118.170.221.4), 05/27/2014 16:04:11
※ 編輯: billyhwd (118.170.221.4), 05/27/2014 16:07:16
※ 編輯: billyhwd (118.170.221.4), 05/27/2014 16:11:16
→ billyhwd:研究起來蠻好玩的 05/27 16:16
→ billyhwd:我把比較的部分貼去總版看看反應如何XD 05/27 16:19
→ shadowshaikh:總版只會推薦吃巧克力 沒啥好去的八XD? 05/27 16:20
推 cloudal:上次總板有人貼前兩輪的罰球統計數據阿 05/27 16:36
→ cloudal:結果跟對手罰球數差最多的是熱火跟馬刺，然後那篇就被噓爆 05/27 16:37
→ cloudal:那篇原PO就自刪了 快笑死 05/27 16:37
→ shadowshaikh:風向錯誤 當然XD 05/27 16:55
推 same60710:說真的人家質疑的地方也有道理啦...昨天Mills和Duncan那 05/27 17:40
→ same60710:種的吹判從這個數據根本就看不出來...只能繼續被黑特了 05/27 17:40
→ same60710:說真的有夠衰 昨天上半場根本超級好看 結果之後看文字轉 05/27 17:41
→ same60710:播嚇到...單節22個FTA 然後又有騎馬踢腿這種的...也只能 05/27 17:42
→ same60710:認了 不然有什麼辦法阻止裁判 如果可以我也想阻止 05/27 17:43
→ billyhwd:我想只有把裁判都變機器人才能解決了 05/27 17:55
推 Eloye:今天雷霆被罵的如此之兇事實上有很多層面的因果可以討論， 05/27 18:00
→ Eloye:但個人覺得還是要回到雷霆隊的熊庹上，不可否認，台灣很 05/27 18:00
→ Eloye:多人就是看這塊，今天不論是媒體操作還是怎樣，上至教練 05/27 18:00
→ Eloye:嫌罰球少，下至雙少場上沒要到罰球霍式賽號記者會那一副 05/27 18:00
→ Eloye:既得利益者的囂張嘴臉，當然會讓人起度爛，如果今天你們 05/27 18:01
→ Eloye:當家的出來說一句「我們不削這些該死的哨音得利」基本上 05/27 18:01
→ Eloye:評價跟輿論一定會比現在好很多，當然我是不期待就是了XD 05/27 18:01
→ Eloye:當然版主要桶就桶吧，本人只是一介路過想好好看球的迷迷罷了 05/27 18:03
推 Eloye:以前AI、KB、T妹或WADE誰沒被酸過金身，但至少那時他們 05/27 18:09
→ Eloye:給我們闡述的籃球是把那該死的球幹進，但是近幾年不可否認 05/27 18:09
→ Eloye:聯盟的吹判方式，甚至是從貴隊出身的鬍子都一再顛覆過往的 05/27 18:10
→ Eloye:價值觀，原來籃球不是要幹進籃框....是要罰進去就行了? 05/27 18:10
推 cloudal:「我們不削這些該死的哨音得利」 05/27 18:28
→ cloudal:既得利益者的囂張嘴臉 05/27 18:29
→ cloudal:還有什麼比這更腦補的 05/27 18:30
→ cloudal:我不曉得啦 為什麼贏球好像不認錯就不合理 05/27 18:30
→ cloudal:打贏了如果不認錯，還會被說既得利益者嘴臉 05/27 18:31
推 cloudal:原來罰球不是幹進籃框，是某種天外飛來的方式得分 05/27 18:33
→ cloudal:看NBA這麼久，第一次看過球迷有這麼崇高的道德標準 05/27 18:38
→ kawo:看NBA這麼久 像KD這種phantom foul例子這麼多的 還是第一個 05/27 18:41
→ janejane:而且好奇怪喔，以前的金身有看過任何球員出來說過 05/27 18:41
→ kawo:多到google都會自己幫你輸入了XD 05/27 18:41
→ janejane:"我不削這該死的哨音"嗎？ 05/27 18:42
推 cloudal:除了說明裁判素質很低以外，沒什麼好講的 05/27 18:42
→ janejane:現實一點看，球員這樣說了還要不要在聯盟打球啊.... 05/27 18:42
→ cloudal:你要怪到KD身上才莫名其妙 05/27 18:42
→ janejane:然後現在雷霆球員沒說"我不要哨"就是既得利益者的囂張"? 05/27 18:43
→ janejane:這到底哪門子邏輯啊？ 05/27 18:43
推 kunda:不就動輒得咎嘛 說啥都有得閒 哨音得利或不利就換說詞 05/27 19:15
→ rrrz:金身年年有 但搞成這副德性只有KD 嘖嘖 05/27 19:59
噓 ebey30918:同意樓上 05/27 21:14
→ Duncan7406:奇怪的是不爽哨音和雷霆為什麼要來這亂?明明置底有球員 05/27 21:44
→ Duncan7406:推特和球隊官方部落格 去那邊大聲比在這更有效吧 05/27 21:44
→ Duncan7406:阿拍謝我忘了那邊要寫英文 難怪屁孩都只能來這邊鬧 05/27 21:49
推 jjkk:樓上完美展現某些哨迷的素質 05/27 22:09
噓 ebey30918:哈哈哈哈哈 屁孩不打自招了呢 05/27 22:09
→ camuskiroro:某位D兄完全無視你家版主的努力 05/27 22:09
→ ebey30918:版主很努力 等等給推 05/27 22:10
→ camuskiroro:果然不怕神一般的對手 05/27 22:10
→ camuskiroro:說實話 我個人不喜歡雷霆在這次季後賽打球的方式 05/27 22:11
→ camuskiroro:但在別人家還是要給人家基本的尊重 05/27 22:12
→ camuskiroro:就事論事就好 東拉西扯的是能說服的了誰阿 05/27 22:14
推 ebey30918:推 05/27 22:16
推 dolphin829:推，好精密的數據整理 05/27 22:32
→ Duncan7406:拜託 某ca妳愛講別人還敢說到尊重? 板主人夠好了才會花 05/27 22:58
→ Duncan7406:心力在跟某些人討論澄清 事實上就是一堆人來這發洩根本 05/27 22:59
→ Duncan7406:是搞不清狀況 05/27 23:01
推 KobeYaMeTe:推鄧肯大 05/27 23:17
推 GTO2:好一句 難怪屁孩都只能來這邊 真有道理 05/27 23:55
推 janejane:我覺得camus大大這推文已經算夠尊重了... 05/28 00:11
推 janejane:我現在好容易滿足啊........Orz 05/28 00:11
推 ebey30918:CA比DUN還客氣吧 一句屁孩說盡素質 05/28 00:13
推 cloudal:來這板也不懂尊重元老，當肯大不知為這裡貢獻多少分析文 05/28 00:14
→ cloudal:一來就在那邊東酸西酸的，是在理直氣壯個什麼東西阿 05/28 00:14
推 janejane:雷板是一直以來都在的雷迷的，不是這些突然湧入的人的 05/28 00:34
推 janejane:不要一直想抓人語病什麼的，來別人家就尊重 05/28 00:34
推 janejane:別人的挑釁都不看，只看到主人的無奈和憤怒就在那邊酸 05/28 00:35
推 janejane:實在令人感到失望..... 05/28 00:35
推 planmemo2:唉 這版已變成漫罵 我想來偷酸一下的樂趣都沒了 05/28 01:13
→ planmemo2:只能說太多酸酸太不理性了 05/28 01:14
推 janejane:是齁，謝謝樓上的諒解，你們資深酸酸應該也看不慣現在的 05/28 01:31
→ janejane:資淺酸酸直接不修飾的罵人對吧....唉 05/28 01:32
推 amare1015:推 05/28 02:11
→ gadgets:可以理解吉祥物的心情 05/28 02:11
推 RainCityBoy:我就是喜歡哨子吹雷霆，我的運彩才有錢賺，爽啦! 05/28 08:18
推 k45446123:抱歉這裡我有問題 你說因為雷霆罰球命中率高 所以教練才 05/28 09:49
→ k45446123:無所不用其極用讓球員有機會上罰球線的戰術 05/28 09:49
→ k45446123:換個邏輯來看 也可以說是因為雷霆上罰球線的次數原本就 05/28 09:49
→ k45446123:多 所以全隊才開始苦練罰球讓罰球命中率高的吧? 05/28 09:50
噓 mich91010:duc根本挑釁 05/28 10:16
→ cloudal:我不了解誰不需要練罰球 05/28 10:19
推 mich91010:我被刪文了 05/28 10:35
→ hi750403:你可以在這邊討論~謝謝您 05/28 10:35
推 kissung:恭喜NBA韓國隊大勝～～ 05/28 10:39
推 mich91010:借這問 請問雷迷會喜歡罰球球風嗎？ 05/28 10:41
→ mich91010:因為比賽一直被中斷 會不好看嗎？ 05/28 10:42
→ hi750403:OKC很愛打順風球..一旦被斷了..就.. 05/28 10:43
→ shadowshaikh: 開始打鐵 05/28 10:43
噓 kiteaaa:只會打順風球 一落後MBP就開始要飯惹 05/28 11:07
噓 kevin517:廢文頗呵 05/28 13:50
推 Elingen:推 05/28 16:14
噓 yehnshin:推 05/28 20:35
推 azkent802:也不想想Westbrook 切入不去犯他規的話 就是直接進球了 05/29 11:30
噓 hlkevin81925:呵呵 05/29 16:11
推 JoshSmith:簡單來說每場比賽都有誤判，偏偏就是雷霆比賽特別多，而 05/30 03:54
→ JoshSmith:且絕大多數是偏向雷霆這邊，這就是耐人尋味之處。 05/30 03:54
→ JoshSmith:有看這次季後賽的都知道，也不是酸，陳述事實。 05/30 03:55
→ bright9:不要人家說事實就說人家崩潰 05/30 06:50