推 callmedance:同意這篇阿 小魔女才掉個一兩隻還要冒老馬風險.. 04/02 15:22
→ callmedance:主線就是要可以農肥 結果五封還比七封肥是怎麼回事 04/02 15:23
推 meredith001:雙占星哪有無解 火遊無壓力破解 04/02 15:24
他的論點是只要有可能無解就爛啊，如果你沒有低CD的火遊
在前面遇到就等於無解了XD
推 blueocean292:我都農六封居多 光不時掉的千年就超值 04/02 15:24
推 fireda:BG開場機率雖然很小 但是遇到一定非常堵南 04/02 15:24
推 tim201227:那時記得有人說 七封設計的不錯 因為獎勵爛到讓你不想破 04/02 15:25
→ blueocean292:雙占星沒有無解吧 他有8回合可以打耶 04/02 15:25
沒帶史王的雜色很痛苦，然後純色斷珠也很痛苦，
當然你要遇到雙占星又斷珠的機率很低啦，只是照他們的論點只要有可能就算爛關卡
所以就被人酸爆囉
→ waterways:七封掉的小魔女我會用其他12級地精狼人餵到16~18再吃 04/02 15:25
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 15:26:55
→ acer5738G:雜色對碰到近賞雙沾腥會很賭爛 喔對 我遇過 04/02 15:27
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 15:30:14
推 callmedance:養18級這麼低效率的方法...除非缺錢否則不可能這樣吃 04/02 15:27
→ waterways:在七封體半的時候 13體就可以得到至少1張千年的經驗 04/02 15:27
推 derek79919:雙占星雜色比較無解 純色表示還好 04/02 15:28
→ waterways:運氣好掉個兩三張小魔女 就比緊急還賺了 04/02 15:28
→ acer5738G:純色打雙沾腥真的還好 4回合甩全體就夠 04/02 15:28
推 fireda:我之前用木隊刷雙魚遇到三占星 不過還好我有帶解放木妹 04/02 15:28
→ ben83:慢慢玩才好玩啊。 04/02 15:30
推 talrasha:7-1效率比較高，升級更快，肥料更肥 04/02 15:30
→ watchr:火遊:雙沾腥?三沾腥? 04/02 15:31
→ acer5738G:現在刷肥都去布蘭克洞窟的人路過... 04/02 15:31
推 evanade:R1雙占星昨天傳統獸隊CD5爆發炸掉了 ˊ_>ˋ 04/02 15:32
→ foreverk:養18級魔女記得還不少人用，因為你卡超過一定數量要練時 04/02 15:32
→ talrasha:還在3-4c的，打打5，6封就好..... 04/02 15:32
→ foreverk:會非常缺錢，相信很多人都度過這個時期，練完之後就還好 04/02 15:33
→ foreverk:了，我現在也都15、16級就拿去吃了 04/02 15:33
推 frank8421:R2還是R3遇到 暗龍使還沒跳起來 只能默默的等CD到 04/02 15:35
推 permoon:7-1體半明明超級肥........ 04/02 15:53
→ caca5566:樓上 現在是改過的7-1好嗎 以前7-1可沒有12級肥料= = 04/02 15:54
→ caca5566:喔 應該說 肥料的掉落率很低啦 我記錯了... 04/02 15:55
→ ejvup:印象中以前7-1只會給魔女 !? 所以肥超少 04/02 16:11
推 theash:進場死的那個被改掉了，以前遇過火7-1進場 缺珠 火地精cd1 04/02 16:12
→ theash:火地精現在依然是唯一可能cd1的地精 但r1一率沒地精了 04/02 16:12
→ theash:話說我現在木北奧打火7-1可以扛地精 (煙) 更不提變態毒龍 04/02 16:13
→ theash:以前7-1剛開始只會掉魔女沒錯~ 所以很普通(還是算肥的) 04/02 16:13
→ theash:畢竟掉的是12等 04/02 16:14
主要是之前只有魔女，又有機率進場死(雖然低機率)
就被放大成難度很高了，一些人推文都好像進去100場有70場直接死一樣
然後一邊跳針一邊忽略別人提的論點，把所有人都打成護航MH，
現在這些人也不知道跑哪去了
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 16:51:18
推 Erich:高技火遊少人有，理論上要slv13 CD7，連續遇到占星者才不會 04/02 16:47
→ Erich:死。 04/02 16:47
→ Erich:提供一個雜色簡單解，塞六星木妹，CD8就夠了。 04/02 16:48
→ Erich:跟火遊不同，吸死他的那回合還可以轉珠，下一回合再遇到，CD 04/02 16:50
→ Erich:也回得來，只怕R1遇到而已。 04/02 16:50
→ foreverk:雜色帶史王最安全XD 04/02 16:52
推 Erich:史王至少都帶兩隻轉心，練不到技能。 04/02 16:53
推 m50blue:其他都同意 但不同意初期"斷珠+遇到地精"是低的... 04/02 16:54
→ Erich:現在史王都拿來打輪迴R41跟靈魂賜福了…… 04/02 16:54
→ m50blue:低或高有主觀問題 根本上我認為官方不該讓玩家這樣賭運氣 04/02 16:54
機率低是當初有人實測文做出來的結果，不是甚麼主觀問題
反而沒有實測文跳出來說機率高，只有推文一直跳針五場遇到三場blahblah
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 16:59:53
→ foreverk:史王的轉心數看練甚麼牌的技能，不是三圍過弱，一隻就夠 04/02 17:02
推 m50blue:低跟高是主觀問題 沒啥好爭的 重點在官方不該讓人賭運氣 04/02 17:03
這樣雙占星甚至三占星者也是賭運氣，卻沒被拿出來大書特書做何解釋?
運氣本來就是遊戲中的一環，要求運氣成分降低可以理解，
要求完全無運氣則沒甚麼道理。
至於實測文都做出來了，出來的數據結果還要說是主觀問題，我沒甚麼好回的
反正當時罵的人也是這樣罵的:
機率超高→被實測文打臉→低高是主觀問題，不該賭運氣→被雙占星酸爆
→跳回機率超高
時隔數月，還是可以看到這個循環XD
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 17:09:53
→ m50blue:1000場1場 你覺得高不高? 我覺得很高 (這就是主觀問題 04/02 17:04
推 Erich:那也是扣掉隊長後，一次練三張跟四張的差別了啊，何況單轉 04/02 17:15
→ Erich:心的史妲也不會比馬妲亂塞四張強。 04/02 17:15
→ Erich:btw, 我帶去打六封/星座高級的練技卡至少70級以上。 04/02 17:15
→ jameskoko:進場已經不會遇到地精了吧 04/02 17:17
→ foreverk:我比較喜歡在最安全的情況下帶練技，所以就帶史王囉 04/02 17:18
推 m50blue:占星者 CD夠長 一開始7-1的進場地精可是CD1 帶你回家 04/02 17:40
CD夠長，沒火遊的雜色或是斷珠的純色一樣都讓你死，你進R1就死跟進R2死
實際上根本沒有不同，斷珠又沒技能的情況下無解就是無解，這都是運氣造成的一部分
你既然覺得一點運氣成分都不該有，也應該去譴責多占星才對，
不過實際上沒看到有人去罵，大部分遇到都當自己倒楣而已。
後來改掉，只是代表官方覺得運氣成分要再更低，會有更多玩家接受
不代表之前的版本全部人都覺得有問題，然後沒人打。
現在的版本一樣可能在很前面沒技能，跑出短CD地精，可能還兩三隻
一樣可能造成無解，但是機率比起之前更低，肥料又變多，所以大家都能接受。
跟R1會不會出地精沒甚麼關係，而是過關前造成無解的機率能不能被最多的玩家接受
今天就算R1也會出低CD地精斷珠，如果1000場出一場，也沒甚麼人會有意見，
就跟遇到雙占星或是三占星斷珠一樣，當作自己倒楣而已。
現在惡意早就被濫用了，甚麼東西都喊惡意惡意，
地獄關卡跟EX出來前一堆惡意，出來後一堆0石攻略，就是最諷刺的寫照。
→ m50blue:我之所以開始回去打7-1 就是因為現在R1不會出地精 如果真 04/02 17:41
→ m50blue:的合理 那官方何必改呢? 機率高低本來就是主觀問題 04/02 17:41
→ m50blue:出怪惡意和不合理 是有其區別的! 04/02 17:41
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 18:00:38
推 lcy317:雙占星我主龍使遇到過兩次 都是直接出去 04/02 18:00
→ lcy317:但是我並不認為這個千分之一的衰運重要到值得去修正 04/02 18:00
→ lcy317:其實我覺得高體的地獄關卡怪都固定讓你做功課去打了 04/02 18:02
→ lcy317:已經盡量降低這種事情的發生機率 已經說不上什麼惡意了 04/02 18:02
推 freekid:機率高低是客觀事實問題 怎麼解讀此一事實才是主觀問題 04/02 18:04
→ foreverk:先喊就對了，他們才不管喊得有沒有道理，回顧EX跟地獄關 04/02 18:04
→ freekid:m50blue想說的應該是這個吧@@ 04/02 18:04
→ foreverk:前一天的文章，無一例外 04/02 18:04
推 m50blue:感謝freekid解釋 事實就是進場斷珠CD1地精不合理才會被改 04/02 18:05
當時的論述可不是這樣，當初是實測文出來後機率是A
然後一些人拿著遠大於A的B，然後罵機率高，而B的數字都是些打五場出三場
打八場出七場這種論述得出來的，這不叫客主觀認知，這叫胡說八道
即使是現在都還有低機率讓你無解，不是改掉R1出地精就讓你無敵
我是不懂為什麼一邊說不該用運氣決定，一邊卻說認可這點然後打7-1
你要說的是無解狀況是你可接受的機率才對，不是去完全撇除運氣成分。
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 18:14:53
→ m50blue:如果怕雙占星 可以調整隊伍陣容 純色短CD轉屬...等 04/02 18:08
→ m50blue:但是7-1的關卡特性多了許多限制 才會說CD1地精不合理 04/02 18:09
→ foreverk:那只有龍隊怎辦?上面已經有龍隊血尿控訴了 04/02 18:16
推 m50blue:吵機率本來就是無解的問題 我只是要說當初那設計不合理! 04/02 18:17
→ foreverk:通常遇到就當自己倒楣而已 04/02 18:17
推 a4102607:高機率無解跟100%無解怎麼會一樣 04/02 18:20
老實說進場地精沒有100%無解，是加上低CD斷珠才無解，
實測文測的就是這個部分機率低。
現在我沒記錯的話一些7-1小怪配置也有調整過了，CD我不確定，
總之兩者都是要再降低這個部分的機率，但實際上你還是會遇到，
就跟多占星者一樣。
推 m50blue:只有一隊要打天下 我真的只能怪我囉 你能體諒這算運氣不好 04/02 18:20
→ m50blue:我不能體諒 不過這又是主觀問題了... 04/02 18:21
→ m50blue: ↑說 04/02 18:21
→ m50blue:補錯地方 Orz 04/02 18:21
只有龍隊想解個每日，結果很前面遇到雙占星，你無法認同這是運氣差，
那我也不知道該說甚麼囉XD
※ 編輯: foreverk (114.32.96.189), 04/02/2014 18:28:34
推 m50blue:我不能體諒的是7-1進場無解 不是雙占星... 04/02 18:38
→ m50blue:而且多占星跟7-1進場無解本來就不一樣 混在一起談 是無 04/02 18:39
→ m50blue:法增加7-1進場無解的合理性的 = = 04/02 18:40
→ m50blue:沒有一隊(正常隊)能解決7-1進場無解 跟調整隊伍遇到多占 04/02 18:41
→ m50blue:星會比較好處理 兩者有根本上的不同 04/02 18:42
→ m50blue:如果你要把條件訂成 進多占星一定死 似乎有點模糊焦點 04/02 18:43
推 m50blue:回你前面的 改掉進場無解 我自然不會變無敵 如果我自己沒 04/02 18:48
→ m50blue:存到技能就進R2 遇到短CD地精被請回家 那起碼我認了.... 04/02 18:49
→ lpllpllpl:占星至少有8cd可以濾珠啊Xad 04/02 19:09
推 akty:純色隊遇到1cd地精....我只能跪了... 04/02 19:50
→ akty:七封剛出真的不容易打，是可以理解的，後面出的卡根本都怪物 04/02 19:52
→ Imin0905:占星cd8硬要打出10w傷害並不算太難吧… 04/02 20:35
→ brian980466:你太爛了 04/03 03:43
噓 luke2: 合理ㄏㄏ 你什麼咖啊 關卡資訊你搞來的? 11/18 07:47
→ luke2: 只剩一張嘴的廢物就滾吧 低能反指標 你捧過的卡沒一張好用 11/18 07:49
→ luke2: 超廢 11/18 07:49