Re: [閒聊] 其實我覺得申公很不錯阿!

[hatedog5566 (黑狗)]

目前暗隊神族轉屬角主要就三隻

雙子：就單純雙子地獄 很多人都是練技順便打史萊姆

天蠍：個人滿技天蠍是一隻天蠍配三隻千年狗一起練 練到技8之後 算回合數互吃
      如果常抽卡的話 其實千年狗出現的比率還滿高的....

申公豹：這也是目前討論的重點　非常難練　要吃卡片也不知道要吃到何年何日
　　　　練等方式跟封王差不多　但差別在於沒有地獄副本讓你打一堆同技能的卡片吃
        只能去一般副本慢慢打　但一般副本來講又沒史萊姆來的好打

po這篇主要是想探討說

如果有滿技天蠍是否還需要申公豹呢?

個人是除非遇到很注重CD的關卡 差1CD就會老馬這種才會換魔羊 否則一般來講都是天蠍

畢竟雙子開技能後再開天蠍 天蠍效果也等同於魔羊 另一方面雙子+天蠍可以雙救命

再者魔羊令人詬病的點就是三圍比不上神族和回復低這致命關鍵

然而申公豹出來後 後者問題都解決了

只剩下光轉心、心轉暗CD6 VS 心轉強暗CD5 這主要問題

有練申公豹當然是最好的

但我想問的是申公豹真的值得練來備而無患或是換掉天蠍嗎?


※ 引述《luke2 (BG行者)》之銘言：
: ※ 引述《kkroy (☆㊣↖煞氣ㄟ阿喂↘ξ★)》之銘言：
: : 當然這隊屁股超大，技能超難練，
: 不好意思 這已經超過超難練的範圍了
: : 但至少都是可以接受的範圍:
: : 1. 技能要吃slv5的順風耳 吃到slv15 ，進化要兩重生兩共生一大魂
: 簡稱一覽
: 破=破碎魂(一封)
: 重=重生魂(二封)
: 共=共生魂(三封)
: 永=永恆魂(四封)
: 我們從下列角度來看 雙子的練技難度跟申公豹的練技難度到底差了多少
: 1. 進化素材的取得
: 中屎進化成大屎需要的素材(破破重共永) 公會任務剛好提供一組
: 柳鬼(順風耳退化)的進化素材(重重共共永) 一次的公會任務還不夠 所以你要再打
: 2. 素材的量產難度
: 小屎在一封隨便打都有 多到可以互吃到技5(甚至可以吃小魔女)再進化
: 柳鬼? 我刷了一條體的初級(137) 只有一張
: Extra難度R15好像必掉一張...?
: 假設你刷初級 碎片加倍時一場約1.5個碎片(論碎片的量產絕對是初級比較高)
: 我算你一條體掉一張好了
: 56體打7場初級拿10碎片 去打Extra打到R15 拿到一張柳鬼
: 112體一共可以從Extra的R15拿到兩張 同時在初級打到一張
: 所以你平均花112體才能打到3張技1的柳鬼
: 小屎呢? 我上禮拜二作火大屎的經驗是 一封體半刷一條體可以生出9張滿技的小屎
: (有小屎帶出來練再互吃的話 否則只能生出6張左右)
: 柳鬼真的太稀有了 互吃太浪費 我假設你把他們通通帶到滿技(技5)好了
: 你要花224體才能生出6張滿技(技5)的柳鬼
: 要把這6張滿技的柳鬼進化 你需要
: 2*6=12個重生魂
: 2*6=12個共生魂
: 1*6=6個永恆魂
: 你要打公會任務呢? 還是要去暗二三四封刷到死?
: 好 你把這六張柳鬼進化後互吃 你可以得到一張技7~10的順風耳
: 假設你人品很好 每次這樣吃都技8 (這已經是很好運了)
: 重複三次之後 8+8*2=10 你可以得到一張技10的順風耳
: 再重複兩輪後 10+10*2=15 你可以得到一張滿技的順風耳
: 這樣子的成本至少是雙子的5倍 完全不能比擬
: 3. 滿技的成本與價值
: 有心的話 找一天暗一封體半 狂刷暗1-3
: 就經驗來講 一天 花5~7顆石頭就能讓雙子滿技了(耗時5~8小時)
: 再看看其他技15的卡
: 妲己: 不手軟直接餵鳥
: 大蒼: 不手軟直接餵鳥 因為大蒼是龍隊的核心 CD8用起來就是爽
: 奧丁: 吃一堆小奧丁練到滿 或是手動練滿 CD10的奧丁用起來超OP
:       會餵奧丁吃鳥的玩家不多
:       其他封王同理 但奧丁是我看過最熱門(指打一堆互吃這件事)的封王
: 遊俠: 除了水遊之外都是最大技15 滿技價值光>火>>木>暗
:       但...我真的沒看過哪個人會去刷一堆小木遊然後吃到滿的
: 其他: 像色慾 妖精女王等功能卡  滿技必要性沒那麼高 只有極少數玩家會去練滿技
: 申公豹對暗隊的buff非常有限 成本又高到哭爸
: 設定成技15 CD5 心轉強暗 你真的覺得值得嗎?
: 如果今天是技12 CD5就算了 像天蠍技12就滿技 幾乎所有暗隊玩家就會餵鳥
: 我這樣問你好了...
: 假設今天申公豹是最大技12 CD5 你會餵他鳥嗎?
: 回歸到現實 你現在已經知道他的技能這麼難練了 那你會餵他鳥嗎?
: 還是花三四十顆石頭去刷一堆柳鬼跟進化素材...?
: : 2. 隊伍空間額外+7
: : 唉，可惜沒抽到.....
: : 以上拙見，歡迎討論。
: 再來是你在推文所回應的部分
: : 這可能是個問題，上面有鄉民實測過了，柳鬼好像刷了127體還沒半張。
: 恩 你也知道量產難度超高喔...
: : 也許可觀望看看是不是之後會提高掉落率，或透過友抽獲得。
: : 如果真有愛的話，了不起帶到9級吃鳥完事，鳥現在洞窟也能打了，
: : 靠煞氣ㄟ魔法石戰隊，總會練滿的。
: : 好用與否，不能算是假議題。看你對這張牌有沒有愛而已。
: : 想當初雙子也被嫌技能難練不好用不是嗎?
: 這句話是重點 完全不能比
: : 最後還是有出路可以解的。

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→ caca5566:想練就練
→ online135:兩個5566不要吵架
推 ujp011604:黑狗申公豹 雙子天蠍 可以轉兩次強暗耶 讚
推 nogoodid:一個轉強化 一個沒有 兩者不太一樣吧？
推 BENLULU:有指定屬性盾時申公不錯  天蠍會把光珠弄走
→ hatedog5566:u大 其實還可以用奧丁轉@@
→ hatedog5566:n大 想探討的是雙子+天蠍 vs 雙子+申公豹
推 nogoodid:雙子天蠍只有光轉暗強化 雙子申公則是光心轉暗強
→ nogoodid:第一篇作者是用1/3轉強化 和 2/3轉強化來形容
推 axlxyz:雙子+申公豹，天蠍單獨用也很好用，三隻都放，但不急，反
→ axlxyz:正抽到了，打算慢慢練，練起來就是你的
→ hatedog5566:已傷害論的確是如此 但考慮轉心後就有點難取捨了...
→ kimmj:比天蠍多轉了些強暗 但沒有天蠍轉心保命效果
推 nogoodid:考慮轉心是什麼意思？
→ nogoodid:雙子不是就可以轉強心了 還是指天蠍 也可適時當成光轉心
→ hatedog5566:多了保命效果
→ hatedog5566:就文中說的雙保險救命
→ kimmj:申公豹在雙洛基隊的效益更小 考慮到難練程度 嗯...
→ hjrwei:天蠍只能吃千年狗,鳥or帶出場硬練.
→ hjrwei:雷公還有小怪卡可以吃,你還說雷公比較難練技? 自打臉嗎?
推 TheBlood:就差一點強暗珠   對於現在的暗隊來說影響也不大吧= =
推 lcy317:天蠍滿技12  申公滿技15  技12跟15難度差很大啊
推 chaocheng812:不值得 天蠍的價值很高的 玩過都知道
推 ssw16832001:有時天蠍也可以補個小血加爆發