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※ 引述《VVVV5556 (陽耀)》之銘言: : 還記得許久前版上爭論得沸沸揚揚的昇華值嗎? : 記得那時大家對他有很大的批判 : 在#1ID74K00 (ToS)有轉自巴哈的昇華直數據推算 : 小弟左思右想 : 為什麼出昇華值會造成這麼大的恐慌但潛能解放不會呢 : 記得那時很多人說一出昇華值 : 關卡一定會被調難 : 只剩下重克金玩家 : 然後後來昇華值胎死腹中 : 傳說中的素材法眼騎士碑文像也變成神奇軟糖 : 然後出了七封 : 難度靠北難(在那時 : 玩家叫得要命 : 然後開始各種潛能解放 : 卡片越來越op : 但為什麼好像出潛能解放的時候沒有遇到甚麼反彈聲浪? : 昇華值素材也許要花體力刷 : 但潛能解放後增加的經驗直坑也要花體力刷 : 小弟實在不太懂 : 有沒有大大能幫忙解惑 : 感恩 以下是一些我的個人看法 在沒有退化及分歧進化的情況下,潛能解放跟一般的進化沒兩樣 只是素材比較特別以及經驗值會繼承而已 既然只是一般的進化,自然不會有太大的反對聲浪 但昇華值就不同了,當初的設定似乎是乘以某個趴數 姑且先不論方式好不好或是取得難度怎樣 我認為昇華值的本意是好的,它可以強化卡片天生三圍的優勢或是彌補弱勢 神魔的種族設定說真的不怎麼良好,美其名說是各有特色 但實際上有許多卡片因為所屬的種族不對而出場機會遭到限制 不可否認昇華值或許會造成強者更強,但弱的會更弱嘛 (如果會的話,設計的人大概腦筋有問題吧) 況且強卡潛能解放後三圍不也變得更加強大,但有人抱怨嗎? 有人說關卡會因為昇華值而變難,但現在的關卡就沒有因為潛能解放而變難嗎? 有人會反對或許是因為那可能需要非常長時間的累積 不是砸石頭或是過關卡就一定能取得 而且以MH的手法....或許可能還要花錢也說不定 現在的卡片只要抽到,等級練完,技能練完或直接吃鳥,這張卡片就完美了 但有了昇華值後,可能還要花不少時間或代價才能讓這張卡片更完美 很多人可能受不了,所以許多人反對並不意外 如果可以設計成類似十二宮的模式,通過EX後可以取得,可否轉移就再看看 一樣要花體力跟時間,但至少保證一定得到 大戶可以砸石狂打,無課玩家也可以等回體慢慢打,對兩邊都好 其實我回這篇文並不是說我贊成或反對昇華值這種東西 而是許多卡片被其種族所限制,替代品不是沒有,但三圍就是爛 如果有方法能夠平衡種族間的差異或許不錯 ~ 文章很長,感謝各位耐心看完,討論也請保持理性,謝謝 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.131.75 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1397089314.A.A48.html
bookticket:你這篇會被水桶 不是因為你沒提到名字 就沒事... 04/10 08:25
bookticket:看得出你內文提到___就會被桶 過去有判例了... 04/10 08:25
bookticket:(推文低調提到____就算了 這樣發一篇文章 也太勇敢...) 04/10 08:27
EnJay0108:被釣到了 04/10 08:27
sbreezer:用抄的還怕比較喔 這篇很中肯 MH絕對黑心 04/10 08:29
bookticket:板規就這樣定 不怕的可以大方提 反正水桶而已... 04/10 08:30
caca5566:版規問題 這篇只要討論下去就會戰起來 04/10 08:40
rehtie:被釣到了...我都已經推文表示答案顯然違規.... 04/10 08:47
comesome:有變難 沒有解放紅心女王沒幾隊好打 04/10 08:51
Fairychess:解放卡片是以非石抽卡片為基礎 取得素材難度也不高 04/10 08:54
thirteenflor:所以不採用加法,改採乘法嗎? 乘法太難調整了 04/10 08:54
rehtie:原先實測過的昇華值就是乘法阿 04/10 08:55
thirteenflor:還是加法比較OK,也難怪昇華值會被中止了 04/10 08:55
rehtie:我不認為變難是因為解放 是因為狂魔太OP的可能性大多了 04/10 08:56
rehtie:種族不平衡完全是官方最初設計有瑕疵 加上後來敵人的技能也 04/10 08:57
rehtie:幾乎太過偏向爆發和回復檢定 你有看過任何無法用爆發減傷 04/10 08:58
rehtie:蜘蛛直傷拆彈貓都不能解的15000以上傷害嗎 04/10 08:59
Axarz631:種族平衡這方面目前算可以接受 MH一直是哪個種族弱就BUFF 04/10 09:19
Axarz631:有的卡片就算放不進純色,在種族隊也能找到一席之地 04/10 09:20
Axarz631:對了,暗狂魔除外。 04/10 09:20
npc776:全神魔攻擊力最高的倉庫管理員 04/10 09:34
WJAider:先告訴你這種文章只能發在手機遊戲版 04/10 09:43
repear:還好吧 不就寫出潛能解放原PO的觀點而已 一堆人高潮這麼快 04/10 09:53
repear: ^潛能解放跟昇華值系統 04/10 09:54
adwowcuthand:你不能只看種族也要看練卡經驗值和技能 04/10 09:58
adwowcuthand:獸隊雖然弱,但沒有這些爆發卡你純色隊也沒辦法組 04/10 09:58
adwowcuthand:獸的經驗值也只有250萬,強度自然不能跟神族卡比 04/10 09:59
adwowcuthand:說到種族,你有看過組純神隊和魔隊的嗎?很少吧 04/10 10:00
thirteenflor:如果有魔/神族加成3倍攻的隊長 就會有人組了 04/10 10:02
rehtie:拿大家最愛婊的埃及神比 暗埃三圍明顯就比另外四隻高一大截 04/10 10:04
acopika:大部分的內容都還是針對昇華值說想法 我是覺得還可以啦 04/10 10:07
acopika:當然還是要看版主怎麼想 04/10 10:07
rehtie:再拿新出來的封神 暗屬神三圍完勝水屬人 火屬神也只屬木屬 04/10 10:08
rehtie:人高出40血量 完全不在同一個基準上 04/10 10:09
acopika:我覺得做到完全的文字獄是有點誇張就是了.. 04/10 10:11
acopika:但是最近MH學會了另一種錶神的方式 擺對神增傷 04/10 10:11
bbsstanhsu:中肯啊 內容又不偏頗 板規也該有點彈性才對 04/10 10:19
brianzzy:這篇中肯,用詞遣字也不偏頗 給推 04/10 10:20
mlda888:說的不錯阿 先補血 04/10 10:24
coco12252003:禁止討論不是因為文字獄 是因為不是每個人都會客觀 04/10 10:31
coco12252003:角度 04/10 10:31
coco12252003:戰爭不會是一人而起的 有幾個人吵起來就會大亂了 04/10 10:32
acer5738G:噓某樓 我打紅心女王沒用到半張解放過的卡喔 04/10 10:39
RDcat:我覺得解放比較類似隔壁的究進,直接改動技能救卡片 04/10 10:43
online135:暗妹表示: 04/10 10:44
Beramode:我也是雙修派 不明白怎麼有人那麼敏感 04/10 10:45
RDcat:三圍用+ (龍隊受益最大),用* (神族受益最大)好像都不太好 04/10 10:45
rehtie:把水光封神隊長技做出火暗或木暗版本 暗妹就有用囉XD 04/10 10:58
WJAider:板規很清楚阿,你兩個要一起討論不就去 mobile-game? 04/10 11:05
WJAider:雙修跟討論板規定有什麼關係? 04/10 11:06
bbsstanhsu:樓上版規王 04/10 11:08
andy3580:隔壁也可以發比較文~ 我就發過喔 04/10 11:31
idow:文章很好,但第一句拿掉明明就沒差 何必硬要放 04/10 11:36
thirteenflor:怕妳不懂啊 超NICE der~~ 04/10 11:39
mlda888:為什麼要起爭議 04/10 11:55
WJAider:因為怕釣魚 04/10 11:56
sorochis:如果連這樣的文章都要被水桶,那神魔版乾脆不要存在好了 04/10 12:00
PuzzleDragon:不要起爭議啦 04/10 12:01
piety4u:這篇很中肯阿 04/10 12:05
coco12252003:文章已經不是問題主軸 是下面推文高達100%會吵起來.. 04/10 12:11
comesome:回某樓...我是說剩「沒幾隊」能打 至少北歐全部扣掉 04/10 12:12
coco12252003:所以才禁 完全的回歸理性討論 真的只是個理想而已 04/10 12:12
coco12252003:因味一定會有人加諸情緒進去 那怎麼可能理性= =" 04/10 12:12
coco12252003:*因為 所以禁掉是最好的管板方法.. 04/10 12:13
justsay:這篇引戰在哪 推文在搞文字獄的看起來更像引戰 04/10 12:21
talrasha:版主快改選 04/10 12:22
talrasha:要文字獄就勿投某人.... 04/10 12:23
justsay:要說違反板規 那討論升華值的都該桶 因為TOS根本沒這系統 04/10 12:23
justsay:你要討論 勢必會用到既有的類似系統當討論基礎 04/10 12:24
junkjizz5566:可憐 抄人還怕討論 04/10 12:27
大家還是稍微冷靜一下吧,我發這篇文主要是並不是想比較 而是想討論看看昇華值可能的影響 目前MH對於冷門卡主要是給他們找位子 而不是強化卡片本身,讓其適應更多隊伍或是帶領隊伍 也真的只是討論而已,畢竟這系統不存在 其實更根本的問題是卡片量太少,選擇自然不多 所以才必須在那斤斤計較 ※ 編輯: VirginBlade (140.116.131.75), 04/10/2014 12:37:19
talrasha:連音樂BGM都有抄的嫌疑了,厂厂 04/10 12:34
hij76128:沒玩過龍拚 光神魔就夠花時間了... 不過理性分析給推 04/10 12:43
justsay:樓上要被桶囉 這裡打出__幾個字視同討論 04/10 12:45
junkjizz5566:不能說出那個人der名字啊!!! 04/10 12:50
peterman167:這篇真難處理。建議原po修掉部分內容 04/10 12:51
peterman167:例如第一句,建議而已,目前不動刀,至於推文 04/10 12:52
※ 編輯: VirginBlade (140.116.131.75), 04/10/2014 12:54:48
peterman167:上面有要引戰的注意。在此推文夏在引戰一律水桶 04/10 12:55
peterman167:感謝原po協助配合,謝謝啦 04/10 12:57
kennylan:辛苦24個藤毛了 04/10 12:59
bbsstanhsu:其實不理性的人就算只討論神魔 04/10 13:02
bbsstanhsu:也會起爭議的啦 跟討論啥無關 04/10 13:02
WJAider:不對,樓上知道這裡有隔壁板的板友會見縫插針 04/10 13:03
WJAider:挑釁亂板嗎? 04/10 13:03
peterman167:這篇跟上篇我找時間處理,上篇很明顯有人鬧 04/10 13:05
bookticket:這篇一堆推文見縫插針 挑釁群嘲的 版主確定不處理? 04/10 15:04
Sabaurila:看一下隔壁+297還是人氣旺盛啊 04/10 18:45