→ cccman:但是瑞凡 你考慮了時間成本嘛? 04/16 02:58
→ luke2:我想請問你真的在2-5龜過幾千幾萬回合嗎? 04/16 02:58
→ luke2:帳面上好棒 乍看之下很有道理 實際練過技的都知道這篇一派 04/16 02:58
→ luke2:胡言 練技最煩的是長時間機械性的動作 而不是那一點體力 04/16 02:59
→ zxc21312:邊練技邊看這篇文真有感覺XD 04/16 02:59
推 harry901:不能這樣算 刷3000場要時間要真的"體力" 那是無法計算 04/16 02:59
→ harry901:的價直 04/16 02:59
→ iamkilakila:2-5刷起來真的一點都不好玩..... 04/16 03:00
推 ricky469rick:雖然給推 但是我還是會想拿3000回合換那隻鳥練技... 04/16 03:00
→ harry901:而且刷3000下來 手機浪費的電至少也兩顆石頭 04/16 03:00
→ reallove:840回合才1石… 我買了 04/16 03:01
→ justsay:光假設就錯了 後面不用看 04/16 03:02
→ reallove:會要吃鳥的角色 是會有4隻練法嗎… 04/16 03:02
→ qscwdvefb:時間無價 04/16 03:04
→ acer5738G:抽不到四隻就一隻手動練囉 04/16 03:04
→ lin269150:刷素材號角才是真的 04/16 03:05
推 rainsilver:如果只有一隻要練技就打鳥 沒有就還是2-5體半 04/16 03:05
推 hatedog5566:其實如果可以花石頭買鳥的話 我願意直接買.. 04/16 03:05
→ hatedog5566:你去刷1-3、2-5 平均一小時也才刷一條體力 04/16 03:05
→ hatedog5566:這一小時就價值多少了 04/16 03:05
推 roder:練技超無聊的 我從7練到8就覺得很無聊了 還要刷到10以上? 04/16 03:06
→ rainsilver:最快20天才換3000回合 認真當廢人一個禮拜就有了 04/16 03:06
推 harry901:我家妖狐當初光是打火妹 帶到10我就快虛脫了 04/16 03:06
→ harry901:更別說為了省鳥進化後還手動到SLV11 整整兩天 會死人 04/16 03:07
推 hatedog5566:與其問100把鑰匙換鳥值得嗎 不如問鑰匙還可以幹嘛? 04/16 03:08
→ hatedog5566:這樣去比較比較有意義 04/16 03:08
推 harry901:所以我很佩服也很好奇之前小明神是怎麼練的 真神人也 04/16 03:09
→ harry901:有練技過的 才知道鳥的珍貴 有堆肥農肥過的 才知道這次 04/16 03:10
→ harry901:光鳥的珍貴性 04/16 03:10
→ justsay:練技的問題是時間 你該量化的是同樣的鑰匙能省下多少時間 04/16 03:10
→ luke2:你以為"手動練技之神"這個稱號怎麼來的XD 就是因為他能做到 04/16 03:11
→ luke2:平常人做不到的事 才會被稱為神啊 04/16 03:11
推 theash:真的，要換個角度想 100把鑰匙可以做什麼？ 當初滿出來 04/16 03:12
→ theash:每天都要清掉一點預防滿出來 04/16 03:13
推 harry901:自從妲己地獄之後 我就告訴自己 絕對不要再這樣搞了... 04/16 03:13
→ popstarkirby:我覺得看你有沒有急需，例如雙魚 山羊 天蠍這類的 04/16 03:14
→ popstarkirby:像我也很討厭手動練技..我最後只缺一隻鳥滿技，還是 04/16 03:14
→ harry901:到最後餵鳥到技滿 還不是練給別人用 ~"~ 04/16 03:14
→ popstarkirby:直接去打一隻鳥 04/16 03:15
推 tim201227:這篇讓我有點懷念門神的玩具發表會... 04/16 03:15
→ harry901:我覺得可以把光肥鳥開放在公會洞窟裡面 04/16 03:15
→ justsay:照這開法 或許未來會開萬年吧 04/16 03:17
→ andy3580:如果有個機器人幫你打的話 你的假設就成立吧 04/16 03:24
→ popstarkirby:我正常帶出場沒啥練技，洛基240天也才技11 五主跟轉 04/16 03:27
→ popstarkirby:屬這些技能很重要的如果能靠吃鳥，我還是會直接吃 04/16 03:28
推 breakintruth:一刷2-5無腦練技就度辜的路過OTL 04/16 03:29
→ gary360:練技最大的問題從來都不是石頭和遊戲內體力阿 04/16 03:29
→ gary360:是現實中的時間和體力 04/16 03:31
→ gary360:有再多石頭再多體力 沒時間去2-5刷幾個小時也沒用 04/16 03:34
→ FMANT:一石只值台幣30，你的人生你的光陰？寧可一千升一技勒 04/16 03:40
推 Hylun:算出來的東西跟結論跟自己的體力和時間有什麼關係啊= = 04/16 03:48
→ Hylun:考慮到個人時間跟體力的話本來就見仁見智了 04/16 03:49
噓 watchr:120體力全打2-5是210回合一石，840回合怎麼來的?好好賺喔 04/16 03:50
推 hatedog5566:210*4=840 04/16 03:51
→ hatedog5566:因為三太子可以帶4隻 一起練 04/16 03:52
→ hatedog5566:但往往需要吃鳥的 有四隻同技能的卡片 機率頗低的 04/16 03:52
→ hatedog5566:雖然小弟天蠍就是吃三千年狗...但機率真的很低 04/16 03:52
→ gary360:@Hylun 我沒有反駁樓主的算法 我只是覺得這結論下的很貿然 04/16 03:59
→ gary360:底下的推文也都是在提時間的問題 04/16 04:03
我的結論是有前提狀況下
刷2-5 & 緊急 都可以"無腦刷"的狀況下
是指 蹲馬桶 看電視 這一類的時間可以亂轉的時候
如果必須有腦刷的話
當然要自己斟酌要怎麼取捨呀
練技隊
如果同時有 波比 雙魚 天蠍 水龍使要練
4種卡各帶一種同技能角色4隻 帶出5場2-5後(4種*5場=20場) 互吃 (不考慮跳技的狀況)
跟
一次我帶4種卡出去 打20場2-5 總共的累計回合數是一樣的呀
推 trollfrank:你超閒沒事做又有耐心=>手動 不然就打人面屌 04/16 04:16
推 RaiGend0519:靈魂石應該是接近6.55顆石頭為最大值（帶五張打） 04/16 04:40
推 chiate:那也要有4隻雙魚 我個人認為 麥當勞買麥香魚比較快 04/16 04:44
推 chris30369:2-5地獄真的很折磨人....原本是：YA今天體半 04/16 04:59
→ chris30369:後來變成，唉，今天體半又得刷了XD 04/16 04:59
→ s3372622:到底是玩遊戲還是被遊戲玩啊... 04/16 05:04
推 chiate:慢慢帶就好 沒幾隻真的需要滿技的 04/16 05:23
→ www50205:就算一隻鳥十石還是一堆人會買單 04/16 05:53
推 bookticket:我只有五隻命運女神 跟 五主 會強迫自己把他們在五星 04/16 06:09
→ bookticket:時練到滿技而已(因為到了六星就沒辦法靠 帶其他張一樣 04/16 06:10
→ bookticket:的卡出門練 練到滿技再互吃了 畢竟沒那麼多解放素材..) 04/16 06:10
→ bookticket:其他像波比山羊 就是練到技八或技九 就餵存好的人面鳥 04/16 06:11
→ bookticket:餵到滿技 其他不是轉屬的就慢慢帶出場練到技七就堪用了 04/16 06:12
推 hwagj:不過是個遊戲，有必要這麼花時間嗎？ 04/16 06:13
推 arcslam:緊急任務有花體 應該也有算回合數吧? 04/16 06:21
推 SanguoKira:原PO好歹也是認真有邏輯的推算，個人觀點不同沒必要這 04/16 06:37
→ SanguoKira:麼兇吧 04/16 06:37
推 superfourjc:120體,2-5體半吃一石就快吐了 04/16 06:59
推 YMH:不知道有人在兇什麼，前提就寫在那。練到半夜太累也不用那樣 04/16 07:03
推 mimicat311:為什麼有那麼多人喜歡以自己的想法來斷然全盤否定別人 04/16 07:19
→ mimicat311:的看法 … 這不是個討論區嗎 ⊙_⊙ 04/16 07:19
推 TARONHSAU:不會啦，我最高一天8石過... 04/16 07:21
→ TARONHSAU:雖然我覺得他的前提很怪 04/16 07:22
→ jrt362:不管有腦無腦 練技就是超無聊 04/16 07:54
→ popodai:練技 有 夠 無 聊 ...時間就是金錢，打鳥卡實在 04/16 08:13
推 qwe12340812:而且不管有腦無腦都超花時間...3000回合欸.... 04/16 08:15
→ tw00022015:你的假設中同一技有4張是最不符實際的... 04/16 08:16
→ tw00022015:而且手動跟公會刷100吃鳥可以並行..= = 04/16 08:17
→ tw00022015:要算應該是算折現? 而不是相比吧?? 04/16 08:17
推 Werbistdu:我體116 刷了整整3天的2之5才能帶到技9… 04/16 08:25
推 Werbistdu:30石就算了 浪費的時間讓我寧願多用20石來換 04/16 08:27
推 foxy0703:吃鳥一直都是省時間 之前是因為沒有入手方式才會捨不得吃 04/16 08:32
→ wr:我覺得可以加入時間因子 並去計算時薪替換成魔法石XD 04/16 08:32
→ foxy0703:(要MH想到開一下、送一下、首儲一下才有) 現在至少有一個 04/16 08:33
→ foxy0703:穩定來源(最多20天一隻)算是可以不用那麼省，有需要就吃 04/16 08:33
→ yong1110:我是覺得可打 04/16 08:34
推 penny2k1:何必比較，你可以練技兼打鳥阿，練技就是打了就對了 04/16 08:34
推 AWPER:沒考慮到時間成本ZZZZZZZZZZZZ 04/16 08:35
推 Fairychess:可是我想玩遊戲而不是花一堆時間感覺被遊戲玩 04/16 08:36
→ Fairychess:每天只有21小時 剩下來時間是拿來沉思不是拿來滑神魔的 04/16 08:38
推 TARONHSAU:不過我現在跟之前比起來，之前一天八石，現在最多一天四 04/16 08:40
→ TARONHSAU:石.... 04/16 08:40
→ TARONHSAU:練的好膩，而且我可以靠疼我的閃光幫練喔，啾咪 04/16 08:41
推 goodboy26:你忘了計算駕駛員的體力了 哈 04/16 08:48
推 annekao:100支鑰匙換一石不好??? 04/16 08:57
噓 as9632147:但帶越多種屬性,打關卡越浪費時間也 04/16 08:57
推 fff417:每個人需求不同 以我現在來說 水隊全滿等技 其他隊只求滿等 04/16 08:59
→ fff417:當然是比較想拿去打靈魂石 04/16 08:59
噓 as9632147:想請問一下,你有真的很認真花時間練技過嗎?@@ 04/16 09:02
推 F5:老手根本不差靈魂石 為了省石頭手動練技根本浪費時間 04/16 09:06
推 musha1989:很多隻要練…還是2-5吧 04/16 09:07
→ superfourjc:目前餵過鳥的都是攻擊轉化 04/16 09:10
推 molopo:剛剛毒龍slv8吃七鳥 不想練了 太血尿 04/16 09:11
推 superfourjc:液晶跟木千鴨 技7就餵噴了10支 ,目前包包還有7支 04/16 09:12
推 milesgood:總結:時間多就慢慢練技，KEY堆肥，卡練滿省時間就打鳥 04/16 09:14
推 molopo:很多卡要練 有時間 就刷2-5吧 囧 04/16 09:15
推 foxy0703:總結:缺等級打靈魂石 沒卡要練打鳥 04/16 09:15
→ foxy0703:2-5跟key打鳥一直不衝突 沒卡想練之後除了練技就沒事了 04/16 09:16
推 TARONHSAU:我鳥也不夠用，波比兩鳥，水龍使六鳥，提爾兩鳥，雙義經 04/16 09:25
→ TARONHSAU:三鳥，雙山羊兩鳥，用光惹 04/16 09:25
推 RaiGend0519:沒卡練打鳥其實很划算了 04/16 09:29
推 kindless:沒卡練就打鳥阿 不過我一直再練卡很缺經驗 04/16 09:29
→ RaiGend0519:一鳥3000回合省了14.28小時刷2-5...（120 體 = 1小） 04/16 09:31
→ RaiGend0519:玩了快一年才拿到快20隻鳥，有這個一年多18.25隻... 04/16 09:32
推 kindless:slv滿是很爽沒錯，沒有滿就打關卡的時候龜點而已 04/16 09:32
→ zxlt3722:身為無課金玩家 吃石練技什麼的都是浮雲啊 04/16 09:35
推 superfourjc:後天再抽到液晶我會崩潰 04/16 09:36
→ Erich:吃石練技跟嗑不嗑金沒多大關係吧，光送的石頭就夠你練到吐了 04/16 09:49
→ Erich:。 04/16 09:49
推 new8gi:我認為手動MAX的等級就是8了，再來的都是吃鳥吃卡了 04/16 09:50
推 online135:我手動有練到9耶 04/16 09:53
→ online135:而且最高效益應該就是練到9再吃鳥阿 04/16 09:53
噓 poppinworld:加入時間成本，時薪用100就好簡化算式 04/16 10:01
→ poppinworld:算完補十個推 04/16 10:01
→ myis000:不是每個人都可以吃石盯著手機狂刷啊... 04/16 10:07
推 uowa:你想想,那兩天你去7-11打工賺的都比兩顆石頭多 04/16 10:08
推 acopika:我有手動14耶 手動10等滿等練滿的也有幾張 04/16 10:09
推 av012345610:時間就是金錢 04/16 10:11
→ Witting:除非練功狂 一般人手動到技12 接下來就會 Quit了吧... 04/16 10:20
噓 peter0627:時間不算成本喔 04/16 10:20
噓 meredith001:老實說 2-5一天就快受不了了 04/16 10:26
推 TARONHSAU:我手動技十的滿多張的 04/16 10:41
→ caca5566:120體可刷2-5體半 30場... 真的有夠無聊DER 包包還會爆掉 04/16 10:44
→ caca5566:而且還沒算到自然回體 根本想吐 04/16 10:44
推 zarsar:看影片時刷2-5到底哪裡累...我沒三太子也不覺得很花腦阿 04/16 10:54
→ zarsar:個人認為還是拿去打70key的特殊素材好 04/16 10:55
→ luke2:所以你刷多久 04/16 10:58
→ luke2:一開始還好啊 刷久了會煩 04/16 10:59
推 blueoldfox:一堆人在噓練技很無聊. 那之前就不要練啊, 就吃個石接 04/16 11:01
→ blueoldfox:關, 用你們說的"時間成本"肯定是不要練技吃石接划算! 04/16 11:01
我真的覺得討論時間成本很無聊
學生對時間會有多寶貴?
一個小時的價值值多少錢?? 換算成石頭 要怎麼算?
拿去打工 還是拿去參加社團 還是滑神魔
念書? 大學圖書館在"非"期中期末考周 根本沒什麼人
或是這些事情都是沒衝突的(校內打工也不會管你有沒有在上班時間滑手機)
這是自己取捨的 你自己選擇做哪件事情有價值
上班族 (我最近離職..........)
前一份工作 我能刷緊急的時間只有20:00~21:00
要剛好配合到時間 跟 我那一天有心情刷的日子 真的少之又少
所以緊急我只能在上班時間刷 按照這個邏輯"時間也是成本"
平常刷緊急的價值就是-1000石以上(因為會被開除)
肥料經驗的部分 我是不是不能用緊急算 要用7-1體半算
因為7-1體半下班也能刷 同理 2-5體半也是
這些是要怎麼算?
滑神魔是工作還是什麼非玩不可的東西嗎?
上面的假設當然是建立在 我今天就是要浪費時間在玩遊戲上面
我要選擇玩這個遊戲怎麼玩 可以最大化我的隊伍
為什麼要討論時間成本?? 要討論時間成本 請你先刪掉遊戲好嗎???
推 idow:有個重點是,一個隊伍需要高技甚至滿技的只要一兩隻 04/16 11:02
推 penelope:刷靈魂石跟拿鳥是2碼子事 你怎麼不發一篇鑰匙拿來打素材 04/16 11:03
→ penelope:跟打靈魂石值得與否的文章= = 04/16 11:03
→ idow:比方龍隊:水暗巨光毒 我根本不須要全練技 04/16 11:03
推 zarsar:-luke 我大概有2封體半會打個1~3條體 看有沒上班 04/16 11:04
→ zarsar:而且也不會每天都打二封吧?像最近七封體半我都優先刷七封 04/16 11:05
→ zarsar:打到無聊時就不要刷阿XD幹嘛這麼勉強自己 04/16 11:06
→ luke2:有人開大絕囉 想必你整天都在練技 幾張滿技了啊 04/16 11:07
→ zarsar:我大概1~2weeks升一技(3000r) 04/16 11:07
→ luke2:輪迴 XX之路怎麼接關你教我Zzz 嘴砲也拿個好一點的 04/16 11:08
→ luke2:說法吧 可笑至極 04/16 11:08
→ goodgeorge:1石能夠有840回合? 你跟我是玩同一款遊戲嗎? 04/16 11:09
推 idow:他算整隊 04/16 11:09
→ goodgeorge:7*4=28? 你好像算錯嚕!!!應該是 7*(120/4)=210 04/16 11:10
→ goodgeorge:硬要算還有打的時間回的體力能打的場數唷! 04/16 11:11
→ goodgeorge:還是原PO你的一顆石頭效益是別人的四倍唷!! 04/16 11:12
→ goodgeorge:= =那這樣子就是我誤會了 04/16 11:13
推 idow:就他體力120,體回比1.75,帶四隻練技 120x1.75x4=840 04/16 11:20
推 idow:也沒甚麼好吵的,反正公式人人會算,但能滿技的就那幾個 04/16 11:27
推 jackyc38x:我自己的做法是鑰匙全刷解放素材 然後練技拼2-5 04/16 11:35
推 lcy317:從來不打2-5 理由是真的太無聊了 無聊到我受不了 04/16 11:39
→ lcy317:玩遊戲是一種樂趣 機械練攻就沒樂趣了 04/16 11:39
→ lcy317:當然如果你覺得刷2-5練技對你來說不會感到無趣 04/16 11:39
→ lcy317:那你就刷吧 刷2-5會比較划算 04/16 11:40
→ blueocean292:我都刷六封體半 刷肥 兼 練技 衝等 04/16 11:43
→ blueocean292:6封體半錢多經驗多肥料多(有時還會掉千年) 04/16 11:44
→ blueocean292:每場6體 7回合 04/16 11:44
→ blueocean292:等衝到升級又可以繼續刷 2封經驗太少 04/16 11:45
→ blueocean292:又沒肥料可言 而且太無惱了 04/16 11:45
推 ru04ul4:屎王帶一排水蜀西 04/16 11:48
→ ru04ul4:你真的刷過2-5再說 04/16 11:49
→ idow:他就用算的而已,沒什麼好挑釁的吧 XDD 事實是這樣沒錯阿 04/16 11:50
→ Ethric:假設靈魂石一場5分鐘.2-5 2分鐘練四隻.那把100把鑰匙打光 04/16 11:50
→ Ethric:花的時間其實不會比去2-5打107場少多少.所以你的議題不是 04/16 11:51
→ Ethric:啥省時vs手動升技.而是450萬肥料跟一等技能 04/16 11:51
推 PanScott:一直很好奇~~真的是"手動"刷技能的人多嗎? 04/16 11:55
→ PanScott:我上次試了一條體力就因為太無聊放棄了... 04/16 11:55
→ barry0721:為什麼2-5 要7*4? 不是7 04/16 12:03
推 idow:因為他帶四隻...一隻當頭的不算 04/16 12:04
推 WilliamChung:推『刪掉遊戲』！ 04/16 12:05
推 jackyc38x:我除了妲己吃五鳥滿技外 每隻都手動滿耶～ 大概我本來就 04/16 12:07
→ jackyc38x:沒啥腦吧？晚上開著電視滑1c超方便的 小蘿莉想玩手機 開 04/16 12:08
→ jackyc38x:一隊太子帶四技1的讓她刷 大概刷到技3她就滿足了～哈哈 04/16 12:09
→ blueoldfox:不能接關就不要打啊. 反正打了就是浪費時間(?). 04/16 12:10
→ Ethric:三太子/火巨像可以配合很多事一起.你只盯著銀幕就輸了 04/16 12:11
推 blueoldfox:總之人家的標準很明顯就是拿"石頭"來換算. 有很多東西 04/16 12:12
→ Ethric:電視或電腦看網頁小說影片動漫手邊滑 04/16 12:12
→ blueoldfox:本來就不能量化的. 包括手動練技的成就感. 04/16 12:13
推 QJP0518:這種牽涉到價值觀的是幹嘛要互相攻訐 吃飽太閒喔 04/16 12:16
推 realmd:原po拿能量化的石頭來比較，鄉民拿不能量化的時間體力來否 04/16 12:18
→ realmd:定，這到底是哪一招 04/16 12:19
推 flexin:推文好多怪邏輯。。 04/16 12:24
推 pinsaun:因為時間也是練技的成本之一啊 又不是我石頭吃完放著就會 04/16 12:41
→ pinsaun:升技 原po只有計算到石頭量 練技哪有這麼容易 04/16 12:41
推 rainsilver:有人玩遊戲就是認真阿 一堆人做不到就XD 04/16 12:45
推 rainsilver:玩其它網遊刷怪還要認真 至少神魔練技無腦就行 04/16 12:47
推 DDinin:手動到技九就快吐了 04/16 12:56
推 panda1031:我覺得原PO說的沒錯 他單純就是討論價值啊 04/16 12:59
→ panda1031:你上個廁所 上班偷懶滑一下 那些時間你也要當時間成本嗎 04/16 12:59
→ panda1031:看LOL比賽時候 對線時候無腦滑一下也行 又不是要你特別 04/16 13:01
→ panda1031:請假一天或是假日推約一天拼命滑 04/16 13:01
推 comesome:time is money～打鳥 04/16 13:17
推 no4761:刷體半一次練5隻的話(用好友三太子)，練到技6就約3000回合 04/16 13:30
→ no4761:了，有很難嗎?更別說練到技7是基本，不管任何副本的卡我都 04/16 13:31
→ no4761:會刷很多隻，把一隻練到技7再吃其他，根本不用很久 04/16 13:32
→ no4761:打人面鳥？算了吧！鑰匙不是這樣浪費的 04/16 13:33
→ no4761:不過論稀有度的話鑰匙一定是拿去打解放素材 04/16 13:34
→ no4761:一堆人在那邊甚麼練技很花時間，你有真的算過大約花多久？ 04/16 13:35
→ no4761:肯花石頭的情況下，練到技7根本輕鬆，鑰匙換人面鳥是比較適 04/16 13:37
→ no4761:合新手的策略 04/16 13:37
推 superfourjc:技7要吃到技15滿 要23支左右 主卡也要技7 04/16 13:40
推 Leslie0406:no4761我怎麼覺得新手比較適合打靈魂石阿 04/16 13:48
→ Leslie0406:只要我想一天就能把一隻搞到滿等，但你要一天搞出滿技? 04/16 13:49
推 patisgood:不是阿 練到技7也還沒累積破千 哪來的3000? 04/16 13:51
→ patisgood:喔喔 是說X5...不過那麼好打的卡又不缺石頭不如繼續刷卡 04/16 13:52
推 idow:算過阿,1HR約打100體力,運氣好是175回合 04/16 13:54
→ patisgood:23隻技7的時間 用堆屎的方式不也差不多=_=總龜還是難練 04/16 13:54
噓 caca5566:用好友三太子= = 你也想得太天真 最好每天都有用不完的 04/16 14:04
→ caca5566:三太子 04/16 14:05
→ Atticus:這像是經濟學原理跟實際做生意的不同 04/16 14:07
→ caca5566:今天要練雙魚技能 也沒有4隻雙魚給你帶啊 04/16 14:07
→ caca5566:你還是得一場一場的打完 04/16 14:07
→ caca5566:這就是練技最麻煩的點 有得吃的要練上去才不是最難的 04/16 14:10
推 InfinitySA:原來技6就有3000回合喔 受教了 04/16 14:24
推 KFMOMENT:大家的出發點不一樣, 推這篇 04/16 14:36
推 aii3:技6有3000回合???是不是多一個零啊 04/16 14:39
推 idow:X5 04/16 14:40
→ aii3:原來是算五隻喔... 04/16 14:41
→ idow:yap 所以看看就好 每個人預設條件都不一樣 04/16 14:41
噓 pftaconet:poppinworld 原po欠你的嗎? 十推耶不就好棒棒 04/16 14:57
→ jackyc38x:好友三太子真的很不切實際 除非兩百五十個全加三太子 04/16 15:33
→ jackyc38x:不然我練技從來沒遇過三太子夠用的狀況 04/16 15:33
推 no4761:好友大概有20~30個三太子就夠了，晚上8點~12點這時段大家會 04/16 15:38
→ no4761:一直上線，加上偶爾出現的冒險者，其實不會缺 04/16 15:39
推 no4761:Leslie0406大，練等緊急任務一天就可以練500~600萬了 04/16 15:41
→ no4761:所以不打靈魂石 04/16 15:42
→ no4761:superfourjc大，我指的是主卡練到技7然後吃約40張技1的 04/16 15:45
→ no4761:用機率升技練到滿技 04/16 15:45
噓 poppinworld:【我真的覺得討論時間成本很無聊】 04/16 16:09
→ poppinworld:我真的覺得討論鑰匙成本很無聊，我每天上來花時間解公 04/16 16:10
→ poppinworld:會任務就是我爽我想玩遊戲，鑰匙不算在我的成本之內， 04/16 16:10
→ poppinworld:等於我只要花十分鐘打關卡就可以拿到一隻鳥，一場靈魂 04/16 16:11
→ poppinworld:石要花我1分鐘，打33場不包含其他外力因素至少要33分 04/16 16:11
→ poppinworld:鐘我覺得太久了，所以我覺得花十分鐘打鳥相當划算。 04/16 16:12
推 poppinworld:這個推給你整理、發文，但我覺得內容不夠完善，板友內 04/16 16:18
→ poppinworld:文多討論時間成本，難道只有回這篇文的人是會考慮時 04/16 16:18
→ poppinworld:間成本的嗎 ? 04/16 16:19
→ poppinworld:我第一噓態度不好，跟各位道歉，希望大家回到討論的本 04/16 16:19
→ poppinworld:質來討論本文，謝謝&抱歉。 04/16 16:20
推 poppinworld:另外，時間成本不考慮，請打解放素材，練技可以花十年 04/16 16:23
→ poppinworld:練得出來，靈魂石可以花十年自然回體打緊急，解放素材 04/16 16:23
→ poppinworld:不用鑰匙打，就只能等官方給的恩寵，以上。 04/16 16:24
Q一下 竟然是認識的IP 那我就來回應一下好了 (系圖??)
解放素材不用懷疑是最珍貴的 無須討論
我不覺得每個人的10分鐘跟有同樣價值
講個極端例子Bill Gates 一秒鐘幾十萬上下 小魯我最近沒產出 一天 = 0
但是那麼喜歡討論時間 那就來討論時間吧
打一隻鳥10分鐘 賺3000回合 用上面一石刷一小時算 3000/840-10分鐘=賺3.4小時
500W經驗打公會 33場需要1小時
500W打緊急 需要50場1.5小時
賺0.5小時
討論只能打7-1體半
應該沒人可以用練技隊打7-1吧 回合=0
沒估計過 一場賺1隻等級18小魔女應該差不多 = 1千年 用5W算好了
13體 120體算可以打10場好了 10石才能達到一樣的經驗 一場用5分鐘算
500W經驗的價值 = 10石 + 500分鐘 約= 10石 + 8小時
這是在你7-1很厲害都不會老馬 只要5分鐘就能一場的狀況下
鑰匙打鳥 = 3.32石 + 3.4小時
打靈魂石 = 5.75石 + 0.5小時 (可以打緊急) = 10石 + 7小時 (只能打7-1)
(8-1)
= 5石 + 3小時 (假設我低估 7-1經驗
(4-1) 一場7-1 有10W經驗 )
再下一次結論
有時間刷緊急 鑰匙可以拿來打鳥
沒時間刷緊急 鑰匙拿去打靈魂石
應該沒有必要討論 只能打5-5不能打7-1的人吧
推 disjoint126:MH故意把鳥弄得很珍貴 很稀有 大家都中招了 04/16 16:25
※ 編輯: eagle0401 (36.224.89.2), 04/16/2014 17:24:27
噓 ctrl:我根本不練技 人面鳥=廢物 04/16 17:12
→ s3457:練技花的那時間拿去打工家教就賺回魔法石了(咦?) 04/16 17:14
→ cccman:某P不要生氣 我只回一句就懶得回就是覺得他立論就... 04/16 17:20
推 curryhats:不會無聊到睡著=無價 04/16 17:41
→ ghjkl1478:推 不會無聊到睡著=無價 打2-5練技真的超無聊 04/16 18:06
推 jintaro:推你仔細分析 每個人價值觀都不同 尊重彼此的聲音^^ 04/17 01:28
噓 sapphiresilv:原po就最不尊重別人的意見的XD 覺得練技很累都不行 04/17 05:29
→ sapphiresilv:認真回內容 等到玩久了發現卡片不知不覺都滿等了 04/17 05:29
→ sapphiresilv:技能卻都還沒滿 我當然想都不想鑰匙都拿去打鳥.. 04/17 05:31
→ sapphiresilv:另外7-1絕對可以練技啊 也沒考慮到角色等級的經驗.. 04/17 05:32
→ sapphiresilv:就算一樣的鑰匙你可以換到更多的回合數 經驗 石頭 04/17 05:34
→ sapphiresilv:那也只是理想化而已 因為根本沒幾個人能手動練到技12 04/17 05:34
→ sapphiresilv:甚至15 04/17 05:34
到底誰不尊重誰
請問你有看到我下的第一個結論 在"無腦刷"的前提下
請問有需要解釋"無腦刷"的意思嗎??
從第一個推文就在問
"你有考慮時間成本嗎?"
我一直很想問 你看不看得懂 為什麼我要說 在"無腦刷"的前提下
是都沒邏輯概念了嗎?? 還是只看挑自己想看的 看到這五個字 (鳥不值得拿)
就見獵心喜 不嘴砲一下實在不行
同時也像我一直在講的
討論時間成本根本就沒意思
有人就是沒有時間讓他無腦 (但是既然那麼忙 那你還玩遊戲??)
時間對他來講很重要 石頭不是重點 能用石頭換時間他覺得很好
有人天天無所是事
一天花看兩三個小時看電視 在看電視的時間 一邊刷2-5
這個時間 你要算進時間成本裡?
這兩個人的時間價值是不一樣的 這是要怎麼討論?
※ 編輯: eagle0401 (1.164.97.5), 04/17/2014 12:41:03
推 sapphiresilv:就算無所事事，技能也練不滿啊，因為懶，這就是鳥的 04/17 20:02
→ sapphiresilv:價值，大家的時間成本是這個意思吧，並不是做別的事 04/17 20:02
→ sapphiresilv:更有意義。 你算的當然對某些人有幫助，但對很多人 04/17 20:03
→ sapphiresilv:而言，就算有那個時間，還是寧願拿去刷肥而不是練技 04/17 20:04
→ sapphiresilv:原po就覺得別人討論這很無聊，但這對他們才重要啊 04/17 20:05
推 sapphiresilv:另外就算每秒30萬上下，玩個神魔錯了嗎Q____Q 04/17 20:07
→ a001ou:老實說 說三太子無腦刷根本過譽 原po您先實實在在的練過3千 04/17 23:53
→ a001ou:回合看看你撐了幾天再來說 這樣會比較有說服力點 04/17 23:54
我練技能不是用三太子(我也沒有三太子) 我是用人馬當隊長 組妲己 打5-5體半
天蠍 雙魚都是這樣練到技9 不過我不吃石回體 所以練很久
直接吃鳥吃到技11 繼續帶
http://ppt.cc/gQOT
http://ppt.cc/FzcJ
http://ppt.cc/R8YW
(有技9跳技能的圖 應該可以證明我至少實實在在練過2500回合以上了吧?
況且還是打5-5 不能無腦刷的)
一樣在有前提 "不吃石"回體的情況下
有在正常帶出去玩的 應該都會練到SLV7
帶出去玩比較多次的 會練到SLV8
沒有刻意練要練到SLV9很難 所以跳SLV9的圖應該夠證明了吧
水巫 火巫 練到技8 我覺得這樣ok了
http://ppt.cc/ccZS
http://ppt.cc/rVoD
現在換 敖廣 波比在練
http://ppt.cc/pnlp
敖廣打算手動技滿 波比等技8要餵三隻鳥
不過這真的太累 可以打7-1之後 我好久沒打5-5了
之前常常為了把體力刷光 刷5-5 耗到1 2點才睡
隔天上班累到爆
現在是有副本的時候打副本
副本打完了等1-3體半 用火巨像當隊長 刷1-3體半 要練5屬滿技大屎
不過最近副本太多 還沒有升級技能的圖能讓我貼上來
→ a001ou:你完全搞錯了 不吃石頭回體的人根本不叫練技好嗎 04/18 02:02
→ a001ou:練技就是在有限的時間內把技能等級衝高才叫練 你這種打法 04/18 02:03
→ a001ou:不就只是單純的5-5體半把體力刷完 一天回合數約200 然後 04/18 02:04
→ a001ou:15天後自然升級 這哪叫練技阿....... 04/18 02:04
→ a001ou:所以才說 你根本沒真正練技過 完全不了解練技的痛苦與無聊 04/18 02:05
不吃石頭回體 不叫練技能?? 這什麼神邏輯???
我沒時間玩那麼久 所以不吃石頭 這樣不行?
用需要升級技能的隊伍 大量的累積回合數 <---這就叫做練技能
為什麼要打2-5 因為2-5無腦呀
我認為2-5 CP值太低 所以我選擇在5-5練技能 有經驗又有回合數
還有 你真的覺得刷2-5 比刷5-5痛苦嗎?
你要不要試試看刷5-5練技能
正常人不會帶光遊出去玩吧????? http://ppt.cc/PhmK
正常人不會把雙魚 光遊都放進人馬隊吧
光遊原本是為了打奧汀想練到slv10直接吃5隻鳥
不過後來抽到波比 用波比就可以低石打奧汀了 我就不練光遊了
假設 我是用水隊練雙魚練到SLV9
這樣我有可能是很愛水隊 所以常常用水隊出去玩 上面敘述就不成立了
先證明 我水隊隊長只有水瓶
http://ppt.cc/WuBd (水狂都還沒6星 況且雙魚slv9的時候還沒出水狂)
再證明 我水瓶只有SLV8 不可能是水瓶帶雙魚帶到SLV9
http://ppt.cc/dw8F
單純在5-5把體力刷完 你會用人馬隊 帶雙魚出去嗎???
這些圖片應該可以證明 我實實在在練了多少回合了吧??
跟5-5比起來 2-5無腦太多了吧?
→ a001ou:你開心就好 我只能說 你~根~本~沒~練~過~技 04/18 04:12
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→ a001ou:你現在的說法就跟從台北到高雄別人高鐵3小時就到 然後你說 04/18 04:15
→ a001ou:為何要坐高鐵? 我騎腳踏車一樣會到一樣的好笑 04/18 04:17
又是奇怪的比喻 高鐵 腳踏車落差也太大
2-5體半 4體 回合 7 ---> 28體 回合49
5-5體半 7體 回合10 ---> 28體 回合40
農肥5-5 一次約2W?? 忘了
2-5 0
時間5-5 約是2-5 2~3倍
比較起來 5-5 & 2-5 各有各的利弊在
為什麼大家不在5-5練技 是因為5-5很難無腦刷 不是隨便的練技隊都可以農5-5
用你的比喻 我覺得頂多是高鐵 跟 火車上的差異
把腳踏車改為火車 還會一樣好笑嗎???
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→ a001ou:你說人馬帶雙魚很特別? 不好意思 我當初獸隊也是帶光游水妹 04/18 04:19
→ a001ou:打5-5農肥 你這玩法就跟多數人一樣而已 也好意思叫練? 04/18 04:20
本來我覺得沒什麼好回應的 不過我小孩子脾氣 想一想還是氣不過 要回應一下
正常獸隊本來就會放水妹 放光遊倒是比較特別
不過除了你隊伍不完整 並且 常常補不回來
我想不到理由放光遊
正常馬妲隊 就是組神魔共鳴 不然就是馬妲雙巫
我沒天秤 所以神魔共鳴不能玩
我自己思索馬妲隊 一波爆發 沒有天秤前提下 最穩定最暴力的隊伍
L人馬 雙子 魔羊 阿基 水巫 F妲己
這是剛出人馬這張卡時 我認為馬妲隊最暴力的隊伍
不過當時我沒有雙子 跟 阿基 所以用黑狗 火巫代替
到很久以後
天蠍改成滿技SLV12 CD6 天蠍才變得有價值 魔羊用天蠍取代
我有點懶得貼 不過你覺得我嘴砲的話 我可以貼給你看 我水火巫比人馬早抽到
又或是你覺得我嘴砲 我是組天秤玩神魔共鳴 才放雙魚
我也可以給你看 天秤還沒開圖鑑的圖
水火巫比人馬早抽到 並且正常組馬妲隊會放水火巫
農肥一定是用打最快的隊伍農 不然打緊急也可以練技呀
你可以告訴我 好好的水火巫不放 我要放雙魚的理由嗎?
(不要跟我說 誰知道你有沒有放水巫 人馬slv9 水巫slv8 就可以證明了)
(不要忘記水瓶只有slv8 絕對不會是水瓶帶雙魚到slv9)
※ 編輯: eagle0401 (1.164.97.5), 04/18/2014 11:50:21
→ a001ou:光游放獸隊就跟你人馬放雙魚一樣 就為了練技阿 04/18 17:37
→ a001ou:簡單的說 當你隊伍夠強時 放一些需要練技得卡進隊伍 04/18 17:38
→ a001ou:這根本沒啥特別 但說穿了就只是順便 這練技效果若你不滿意 04/18 17:39
→ a001ou:高鐵與腳踏車的話 那我用運動原來比喻好了 真正練技如門希 04/18 17:39
→ a001ou:其強度與時間皆如運動員般 然後今天卻有個拿運動當遊樂的人 04/18 17:40
→ a001ou:運動強度與時間皆不如 卻在那邊發表如何如何運動的議題 04/18 17:41
→ a001ou:這真是會讓人啼笑皆非阿 04/18 17:42
噓 a22515517:不認同 07/28 13:01