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※ 引述《PanScott (農)》之銘言: : ┌──────────────────┬──────────────────┐ : │虎克船長 │聖誕老人 │ : ├────────────────┬─┼────────────────┬─┤ : │主動技:念之躍動 │ │主動技:出其不意 │ │ : │ 於轉珠時間內,可任意移動符石而 │平│ 15 秒內,可任意移動符石而不會 │平│ : │ 不會發動消除,效果持續 3 回合 │ │ 發動消除 │ 爭議在於五秒內可以創造出多少 combo ?? 五秒是非常非常短的 假設 1C 需要動三個珠子, 5C 就需要動 15 顆珠子 表示一秒內要移動 3 顆珠子 (需要手速) 4C 2.4 顆/秒 5C 3 顆/秒 6C 3.6 7C 4.2 8C 4.8 實務上來看 以解放火妹 10 秒,疊 8C 來看,五秒打對折 算 4C 其實人體極限就在那,我相信 MH 對於這技能是有實驗過的 個人覺得這樣不見得比一般滑珠來的有利多少 這個技能應該是要用在 分段式滑珠 ,比較實用 說實在的,這主動技看起來很耀眼,但其實 MH 大方給三回合是有精算過的 : ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤ : │隊長技:邃矚之力 │ │隊長技:靈思之力 │ │ : │ 全隊攻擊力 3 倍,所有隊員無視 │勝│ 人類及妖精類攻擊力 2.5 倍 │敗│ : │ 屬性相剋 │ │ │ │ 這個很弔詭 全隊攻擊力三倍,光隊受益最多,雜色隊會有輸出降低問題 另外無視屬性相剋,戰場就變廢技了,光隊的暗加乘就沒了 但這樣討論好像很難有結論,最好的辦法是 推一個由虎克組成的最佳化隊伍,來評判優劣 : ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤ : │主動技搭配解放主角: │ │組合技搭配解放主角: │ │ : │ 10秒大版面排珠 │敗│ 15秒大版面排珠 │勝│ : │ (可同為隊員,需消耗兩招) │ │ (老人須為隊長,可分開使用) │ │ : ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤ : │主動技搭配其他角色: │ │組合技搭配其他角色: │ │ : │ 水妹(10秒排珠)、 │勝│ 聖誕精靈系列 │敗│ : │ 露娜(大幅延長排珠時間)、 │ │ │ │ 露娜要當隊長不太適合 : │ 雙狼(大幅縮短排珠時間) │ │ │ │ : ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤ : │入手技能cd時間:26 │敗│入手技能cd時間:15 │勝│ : ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤ : │最高技能cd時間:12 │勝│最高技能cd時間:15 │敗│ 需要餵鳥數 : 0~5 需要餵鳥數 : 0 (即戰力) : └────────────────┴─┴────────────────┴─┘ 又是該死的 slv 14 ,最近的卡都是 slv 14,EXP 600萬 起跳,哪來這麼多鳥可以吃 : 個人小結論: : (5/20小修改~版上對於5秒排珠的好壞各有看法~不予比較) : 虎克算是新手湊不齊某些純色隊的好隊長(除了當暗隊隊長以外) : 可以取代掉木遊、人馬的雜色隊隊長命 : (木遊還是好用的功能角、人馬還是好用的增傷角) : 哈斯塔?洗洗睡吧 : 但是本身已經有三四隊純色隊的人這隻應該沒什麼用處 : 老人三巫隊就用隊友的虎克組老虎隊吧~ 感覺虎克船長實用上,有種好看不好用的潛力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.196.68 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1400558445.A.2B1.html
npc776:1c只要動一顆珠子..... 05/20 12:01
noir:配水妹. 05/20 12:02
bluelamb:其實主要還是他的隊長技... 05/20 12:05
jonah1220:可以用在限制轉珠時間,開了三回合不怕豬搞怪 05/20 12:05
dp44:其實也還好 雜色要強 就是要搭配巫女 05/20 12:08
dp44:老人還可以搭配主角排珠 05/20 12:08
dp44:不過可以想見 之後應該會有不少老(人)虎隊 05/20 12:09
ksbjo852:我5秒5C 妲己20秒排珠還蠻經鬆的.通常都能版面最大化. 05/20 12:10
ksbjo852:火妹則是8C會常常時間剛剛好到. 會有一點壓力. 05/20 12:11
bookticket:用在限制轉珠時間的關卡? 開了虎克 你的轉珠時間還是一 05/20 12:11
bookticket:樣少阿... 05/20 12:11
PanScott:虎克開了只有5秒排珠~同回合開了主角才有10秒大版面排珠 05/20 12:12
dp44:5秒就跟直接轉的時間一樣 那還是直接轉啊 用排的也不會好多少 05/20 12:12
yankeefat:虎克主動技能跟主角搭配嗎? 05/20 12:13
spellcaster:主要是隊長技有buff到雜色 但還是威脅不了純色地位 05/20 12:13
n924127:虎克跟水妹最搭 都是三回合 而且有延長轉珠時間 05/20 12:13
dp44:老人 木巫 火巫 火主 木/光/火主 虎克 05/20 12:14
ksbjo852:虎客優點就是隊員不限制阿. 強化盾帶哈斯塔經鬆解. 05/20 12:15
ksbjo852:%盾也是能找巨蟹水妹支援 三圍可以呼叫奧丁. 05/20 12:16
dp44:強化盾也就木遊/人馬隊長比較有問題而已啦 哈斯塔繼續玩沙 05/20 12:16
sheng5765192:無視剋屬的意思不是不減半而已嗎 05/20 12:17
ksbjo852:甚至能先開虎客,再開金牛/獅子把三巫吃掉. 05/20 12:17
QJP05l8:誒可以少發點廢文嗎 今天有送石頭耶 05/20 12:17
jonah1220:對厚 我犯傻了 不能用在限制轉珠時間 XD 05/20 12:17
spellcaster:基本上隊員還是要一系列 不然傷害出不來 05/20 12:18
z510:拼圖盾救星 排三回合 不怕珠子太散 05/20 12:19
spellcaster:雜色問題就是爆發不集中 搭三巫又危險 05/20 12:19
mhmichelle:不減半也不加成的意思吧 05/20 12:20
spellcaster:虎克出了只是拉近雜色愈純色的差距而已 一堆人喊OP XD 05/20 12:22
QJP05l8:重點是可以給純色用 你這樣用水北歐打木關也不用怕了 05/20 12:23
c871111116:那也是讓水火木的純色不被剋屬而已 並不是超級buff 05/20 12:24
c871111116:此外 虎克本身的光屬就會讓爆發至少少一支了 05/20 12:25
spellcaster:所以重點還是在增強 昨天討論各種說北歐狂魔已死啊 05/20 12:25
rehtie:以水火木三色本來就夠IMBA的狀況來看 是非常有利的BUFF了 05/20 12:25
c871111116:拜託 卡片一出喊舊卡已死不是這邊的傳統嗎www 05/20 12:25
miksim:有時候3C也可能只要移動3個珠子而已啊 轉珠不是算數學 05/20 12:25
rehtie:北歐狂魔當然是不會輸啦 但是逆天打剋屬現在是輕鬆愉快 05/20 12:26
dp44:雙北雙奧巫女+隊友虎克 無剋屬+多1.25倍 不過少了強珠加成 05/20 12:26
c871111116:他出這張卡可以讓只有單練水火木其中一色的玩家 05/20 12:26
acopika:其實我覺得拿黑魔女來組雜色比較有搞頭 放完就9倍 消到心 05/20 12:26
acopika:在多1.5倍 05/20 12:27
c871111116:不會那麼痛苦 整體來講 對少課金玩家說不定是福音\ 05/20 12:27
QJP05l8:重點在狂魔啊 還需要暖機很恐怖耶 05/20 12:27
ReinerBraun:地方的tos板需要更多廢文 05/20 12:27
acer5738G:希望黑魔女是龍族 05/20 12:27
vcyc:雜色綁三巫的話就是不用壓血的9倍 缺點是不能雙子申公cd5爆發 05/20 12:27
QJP05l8:抽不到找虎克好友就解決問題了是吧 05/20 12:27
c871111116:尤其虎克可以用朋友的這點 就還不錯 05/20 12:27
yandrew:五屬都有 ㄎㄎㄎ 05/20 12:27
vcyc:優點...增加容錯率? 05/20 12:28
ilovesola:強化盾只要是雜色都不好打啊,不限人馬木遊。 05/20 12:28
spellcaster:所以我就不懂為啥一堆人會說破壞平衡啊www 05/20 12:28
c871111116:不過狂魔用來輾剋屬關卡的優勢還是擺在哪 05/20 12:28
ksbjo852:不過我還是覺得虎客能替代老人. 倍率還是有優勢 05/20 12:28
QJP05l8:有黃色觸手啊 全版強珠 05/20 12:28
talrasha:這張卡給新手用OP 老手沒差 05/20 12:29
c871111116:能替代的話是在你卡片量夠的情況下 但對大多數人來說 05/20 12:29
dp44:可以取代隊友的老人 05/20 12:29
c871111116:有個替代方案是好的 05/20 12:30
ksbjo852:老人控場就是暗蛋,放非人非妖精就是少輸出. 05/20 12:30
rain51080530:有缺到暗蛋那個位置的輸出嗎0.0 05/20 12:31
QJP05l8:重點是血量會更悲劇 05/20 12:31
spellcaster:認真來說有 雜色每格都很重要ˊ_>ˋ 05/20 12:32
c871111116:我覺得對於轉珠、濾珠技巧夠的 少一個還好 05/20 12:32
c871111116:但我想大多數人還是需要六個輸出的@@ 05/20 12:33
ksbjo852:虎客排珠時間太短,少1~2C都被嫌棄了. 何況少一隻輸出? 05/20 12:33
spellcaster:他自帶三倍攻 排珠時間短一點正常 而且是三回合 05/20 12:34
ksbjo852:其實我覺得3倍可以彌補他C數比較少的差距. 05/20 12:35
ksbjo852:我覺得可以放毒龍進去補血量欸. 不過主動效果不到7000. 05/20 12:40
panic7172:不懂虎克單開幹嘛 都馬搭解主或解水妹開 你妲己會單開? 05/20 12:42
nick45643:虎克搭主角也就只能三回合內要開一開 05/20 12:42
nick45643:無視剋屬又變爛的感覺 05/20 12:45
panic7172:要傷害最大妲己要配解主U轉 虎克就是搭解主10秒排珠 05/20 12:45
我誤解了,刪掉那段了
Bogy:經過使用多次PAD EVA明日香的技能五秒排珠~~5C不會太難 05/20 12:45
talrasha:搭水妹很浪費位置..... 05/20 12:46
PanScott:5c不需要開技能吧= = 05/20 12:46
Bogy:火妹是要整個版面都排完才有8c,虎克5s不用整面排 05/20 12:48
talrasha:直接轉吧 5秒省下來 05/20 12:51
skillLv9:5秒也沒啥好排的 手轉至少就5~6了 多排珠也不會多到哪去 05/20 12:51
panic7172:推回來 05/20 12:52
ksbjo852:真的只有五秒感覺用不到排珠功能.不過火狂也沒人在意主動 05/20 12:52
ksbjo852:直接拿去餵金牛獅子算了.XD 05/20 12:53
※ 編輯: pp520 (122.116.196.68), 05/20/2014 12:56:27
talrasha:也只有buff老虎主角隊 倍率提升一咪咪 05/20 12:56
RDcat:一堆底特律人喔 05/20 12:56
aul123:紅明顯,這張卡就是拿來補光隊的9倍攻缺而已,雜色buff只 05/20 13:12
aul123:是順便。神魔在出轉雜色珠角之前都沒有雜色隊,只有三巫隊 05/20 13:12
aul123:而已,雜色重點都只在於三巫 05/20 13:12
barry0721:老虎配 打暗屬 虎克還會有剋屬1.5倍嗎? 05/20 13:13
Justyourfeel:所以根本不用壓血就可以達到雙隊長9倍攻……三巫下去 05/20 13:14
walk1987:暗隊表示 : 什麼時候我也有九倍攻隊長(壓血除外) 05/20 13:14
Ethric:只看五秒的話電影新卡剛放出消息時就議論過了.評價偏低 05/20 13:14
Ethric:會op總是因為能搭配其他東西.像6星主角,水妹甚至天秤 05/20 13:15
steve2003121:暗隊... 05/20 13:16
aul123:比較有趣的是黑女巫雜色隊,13.5倍但因頭尾目前只有木屬, 05/20 13:22
aul123:註定是木隊走向4木1火1暗,木發揮倍率是13.5*4/6,正好也 05/20 13:22
aul123:是9倍,和雙狂魔比多了2隻火暗的傷害,但少了1組木的傷害 05/20 13:22
aul123:(要留1心珠) 05/20 13:22
lcy317:5秒三排相當於路徑短一半 排個7C不難吧 05/20 13:24
lcy317:而且重點是九倍啊 9倍跟6.25差距這麼大 根本沒啥好比的 05/20 13:25
aul123:但要發揮最大爆發 只能選用主角 或反著開 或暗角的用雙子o 05/20 13:29
aul123:r天蠍or主角 角色限制比雙狂魔多 技術要求也較高 卻沒有 05/20 13:29
aul123:比較強 05/20 13:29
不看好黑女巫,綁隊員又綁消珠,太複雜規則一堆 ※ 編輯: pp520 (122.116.196.68), 05/20/2014 13:34:56
acopika:其實我有種感覺MH會偷懶火跟暗也是黑女巫的隊長技XD 05/20 13:32
acopika:畢竟封神都光水各一張了 05/20 13:32
acopika:其實強的是黑女巫那隊 13.5 讓兩隻/1.5=9 可是還多了火跟 05/20 13:33
acopika:暗 然後轉掉水又不會跟火暗衝突 05/20 13:34
aul123:我覺得若是暗的新卡也有和黑巫女同隊長技的話,那暗隊就翻 05/20 13:34
aul123:身了。 05/20 13:34
acopika:消珠就算沒消到也有9倍 算很高了 05/20 13:35
aul123:就和洸隊為啥是buff光而不是buff水隊 因為有水狂魔在。這 05/20 13:37
aul123:次的木火暗雜色隊也同理,有木狂在,木隊就只是多一隊玩具 05/20 13:37
aul123:而已 05/20 13:37
zarsar:你不會說北歐跟狂魔沒啥好比的吧?不能只看倍率還要看其他 05/20 13:38
zarsar:加成造成的實際輸出差異 05/20 13:38
acopika:我能想到這個跟木狂比的缺點就是那些比較機車要求一定要 05/20 13:39
acopika:每回都6隻打全體的怪會比較難轉 要多顧兩色 除此之外.. 05/20 13:40
yzkeroro:其實光是三倍就不會不好用啦 火狂主動技更廢都能玩了 05/20 13:50
talrasha:北歐狂魔一樣好用 純色之塔! 05/20 14:21
Taipei9527:我不懂雜色隊輸出怎麼會降低? 05/20 14:22
因為神魔之塔就是吃爆發,要爆發就是要大量純色珠 假設整個盤面爆出 15 顆暗珠,攻擊力會相當可觀 如果隊員六個都是暗屬性,每個人都可以吃到這 15 顆暗珠攻擊力 如果只有五個暗屬性隊員,那攻擊力只剩巔峰的 5/6
JXBing:虎克打任何屬都三倍,反觀埃及神打剋屬才三倍... 05/20 14:54
※ 編輯: pp520 (122.116.196.68), 05/20/2014 15:17:31
hanrain:虎克+解放水火木妹+木巫+虎克 不知道有無搞頭 05/20 16:17
spellcaster:哇靠居然說6.25跟9沒得比 原來北歐比狂魔弱啊 05/20 16:55
gn123:豈不是要趕快抽獅子 05/20 16:57
gygycowbei:既然技能不好用那就拿來當祭品阿 你說是吧 金牛獅子 05/20 18:25
theash:雜色隊輸出會降低~ 主因是 神魔的 續能/cd5 太有效果了 05/20 19:09
thecc:虎克超豪小 完全破壞平衡 05/20 22:58
thecc:三倍已有點誇張 但無剋屬太豪小 讓遊戲組隊概念便超狹隘 05/20 23:12
thecc:功能性超乎大家想像 等著看吧... 05/20 23:14