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※ 引述《VirginBlade (VirginBlade)》之銘言: : 這是我個人的主觀想法 : 雜色的問題不只是倍率,連神魔的增傷系統也是原因之一 : 先從倍率來看 這次引用多屬性傷害倍率其實算是一種進步 只是倍率還是太低 , 看得出來mh為了避嫌弄得像四不像 其實這概念很單純 純色傷害就是 頭2.5 x 尾2.5 x 人數6 x 消珠傷害 2.5 純色隊 每三顆珠 造成的傷害倍率是37.5 要平衡雜色隊(吸引玩家) , 唯一的方法就是灌倍率 你可以把式子看成 X * (6-n) >= 37.5 每強迫玩家多混一種顏色進去 , X就該提高 也就是在頭尾隊長相同(倍率相乘)的情況下 消除雙色7.5 三色9.35 四色16.75 五色37.5 , 低於這個就叫廢卡 只是用最低倍率打平還是不夠 , 操作難度太高 每次都要消五屬盾 , 給我37.5倍我也不想幹啊 獎勵倍率高才會吸引玩家去用 , 這在多數轉珠遊戲設計上很明顯 穩定純色隊最多就9倍 , 雜色可以多到100倍 : 先看一下種族隊: : 獸9倍......還不錯 獸9倍也僅限於暗獸9倍 , 雜色獸9倍打打舊雙週任務還可以 打到異界古神系列的超級根本是在挑戰自我 : 老人6.25......imba 老人6.25也沒多imba , 就是個一波流翻版 現版本五色都在大招全開一波比傷害的 單解放北歐讓奧汀五色客串真是這遊戲最失敗的設計 : 龍.......自從龍使出現到異界解放已經不知道飛到哪了 龍隊這才是雜色正確設計方向 , 用高加成彌補混色失去的傷害 只是玩家被mh虐久了奴性深厚 , 給根香蕉就覺得蟹煮榮恩 : 再看傳統雜色隊長: : 人馬、木遊,你們還在單體2.5嗎? : 妲己,妳的地位是否依舊與妳的容貌相稱? : 壓血,在新關卡的惡意下還能猖狂嗎? 這就標準遊戲初期設計不良 妲己可以是雜色隊救星 , 只是mh為了斂財變出了解放北歐奧汀 然後又因為北歐隊基本能力硬是優上其它人一卡車 結果就是設計出來顧全舊卡的關卡北歐都可以零石碾壓 為了讓大多數技術不夠精純的北歐吃石 , 關卡就是雞掰到爆表 三圍不夠看的妲己就變廢柴了 以現在的標準 , 人馬、木遊這種限定條件卡片 , 至少要是4x4 16倍 只是這樣直接打純色隊就好了 , 木隊帶山羊搭人馬也比雜色強 : 再看看新的雜色隊長: : 水光封神看得出來只是試水溫的,聞仲的主動技打臉隊長技 : 連利用魔母觸發心珠也被改掉,根本可悲 : 姜子牙的設計就好多了,隊長技主動技各有用處,不會互相衝突 講良心的 , 卡片分成專門當隊長、當隊員 技能好用隊長技不一定會好 , 兩個都好就會是最大效益隊 今天只是水隊人人都可以用鍵盤排出比聞仲強的先發五人組 但是實務上本來就是抽到誰就用誰 , 會課金一次500抽的人真的不多 聞仲不要拿來當隊長 , 當隊員也沒那麼不堪 拿哈斯塔舉例 , 它當隊長就是個廢咖 , 連光隊都不屑收 但是它的技能彈性就很大 , 如果之後出五色傷害高倍隊長 那絕對一堆人希望復刻哈斯塔 , 吞石也要打 : 而黑魔女基本上就是姜子牙的進階版,還可以與依斯瑪搭配 : 雖然有三色3倍,但基本上還是略輸純色一截,所以加了個消心增1.5倍 : 變成消四色13.5倍,開根號大約是四色3.67倍,只能說是差強人意的倍率 : 至於其他迪士尼的那些....莫名其妙的雜色(?)隊長 : 原諒我這麼說,因為我真的覺得那些隊長技在設計上沒有中心思想或是原則 : 也與轉珠無關,感覺就像想到什麼點子能用就拿來用了...... : (什麼剩餘時間越短倍率越高.....) 因為mh也知道 , 純色傷害一路疊上去 , 最後絕對沒有未來 最後結果一定是曲終人散 , 神魔倒塔了 功能型隊伍就很重要 , 但是太過強調指定卡片是不行的 如果關卡都要玩家吃石 or 先花個幾百石去抽指定卡 玩家絕對懶得鳥你 , 吃相難看成這樣乾脆就玩別款 像紅心皇后就是這種概念設計 只是它又怕被罵抄襲 , 不敢直接來個atk x 100倍之類的 才脫褲子放屁搞個你要先貼debuff上去 看起來是磨隊救星 , 但是cd高到像廢物 , cd15是三小 , 腦子進水嗎 ? : 而巫女的常駐型增傷也是問題,能夠一直持續的增傷其實很強大 : 雖說有副作用,但會提早開巫女就是打算在被怪打之前先打死怪 : 即便關卡設計惡意,三巫依舊是強力的增傷(不分純雜色) R5 需爆發的小王 R6 %盾、隱身盾 R7 又要爆發惹 這是最近mh最熱愛的設計法 , 不難看出來就是直接想康特三巫隊 除了木巫勉強可以算是無副作用之外 , 水火巫都很好康特 : 這次改版有了昇華系統,其中有一個是直排強化 : 有人說這可以buff雜色隊 這種buff法純色隊獲益更高 , 純色隊是直接x6 , 雜色隊是6-n : 先不說限定位置的直排好不好拉 : 依目前設計,一個隊伍要有一定數量的直排強化才有顯著效果 你能拉出544445這樣的帥氣組合 , 我覺得你可以直接上麥卡貝屌打所有選手 實際上不靠老人主角排珠 , 你要拉出第二、四階的直排強化真的很難 拉不出來昇華3和昇華4根本就完全沒差 浪費那500魂還不如拿去升異界龍 , 這完全就是沒在思考的蠢設計 何況神魔版本是指定一人要拉一排 , 沒拉出來不增傷的 超高難度增傷幅度超級小、吃錢幅度卻很大 (石抽、靈魂之日30體9~16魂) 這不叫當玩家棒槌什麼才叫 ? : 總結: : MH有心想拓展純色以外的隊伍,無奈顧忌太多 : 東加一點,西加一點,最後作出不知所云的東西 : 又不想動既有的設定,新的卡也沒有更亮眼的設計 : 關卡設計又打壓雜色發展,無怪乎人家說神魔是 純色/北歐之塔(或是龍族之塔?) : 這邊主要是提出我認為的問題,我自己也有想過解決的方法 : 不過避免被說是幻想文就不提了,歡迎討論! 解決方法很簡單啊 , 高難度就該增加獎勵 轉三十圈入水跟直接跳水給一樣的分數 , 傻逼才去轉那30圈 龍隊已經做了一個好示範 , 龍力招來搭共鳴 , 一次buff兩張卡 沒有龍力招來使用水龍使的玩家一定少到爆炸 平平是共鳴 , 露那當倉管都嫌占位子 , 水龍使沒cd8還不屑加好友 龍力招來 獸力招來 神力招來 人力招攬 來來來哩來 要長久發展就需要更多新隊伍可能性 而不是現在的首抽沒抽到北歐就洗到有北歐為止 , 讓首抽贏在起跑點 齊頭式平等一直都是最爛的 , 多元起跑點才是正解 -- 告訴大哥哥手機號碼的話,就給你零用錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.211.39 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1400874255.A.2EE.html
ponwho:你這篇超中肯 05/24 03:50
slent67:推 05/24 03:52
tim201227:個人主玩水瓶副玩水狂 神魔的關卡包括EX都要破完了 05/24 03:52
tim201227:真心覺得北歐好像沒比較好用 是因為我還放不下雙奧嗎... 05/24 03:53
ACRM2929:中肯 05/24 03:53
gilerby:戰力十足 中肯到不行 05/24 03:54
tim201227:怎麼大家都說的有點像是現在是北歐之塔的感覺 05/24 03:54
ponwho:事實就是如此阿 05/24 03:54
miato:推 完全如此 05/24 03:55
g7063068:北歐最op的就是還有落珠加成 光這點就不想開狂魔 強權了 05/24 03:57
noodoll:中肯推! 05/24 03:58
creamdancer:戰力滿點!! 05/24 03:59
ljii:你是在中肯什麼啦 05/24 03:59
ljii:說真的昨天課金狂12抽終於抽到虎克後冷靜下來 發現虎克要我 05/24 04:00
ljii:組一隊比我現有的水狂隊好用還真不容易 (狂/妹/解主/魚/魚) 05/24 04:01
rhox:神魔從北歐解放以後就回不了頭了 05/24 04:02
ljii:我有三巫也有解放水主, 但虎克是光屬,用虎克/三巫一主 05/24 04:02
ljii:意思是要我每回都在解五屬盾嗎? 殺了我比較快 05/24 04:02
rhox:然後怪物的技能又完全走錯方向,這些都讓玩家挫折感更重 05/24 04:02
chuntien:其實可以多到225倍 05/24 04:04
justsay:同意 為什麼MH都不敢給雜色倍率= = 05/24 04:12
po5980:怪物技能太看運氣真的不好.... 05/24 04:12
gn005066:重點是怪物技能阿 太虐了 05/24 04:12
caca5566:虎克的優點在水火木隊啊... 水隊打木關直接用虎克隊長了 05/24 04:12
caca5566:雜色隊不強的原因在於那三巫,要雜不綁種族就穩綁三巫了 05/24 04:15
caca5566:所以一但雜色的倍率上升,三巫的效益又會變太高 05/24 04:16
caca5566:希望倒是出個雜色高倍率隊長,不能綁三巫才行 05/24 04:17
po5980:很簡單啊XD 就出個人類以外的雜色隊長就OK了XD 05/24 04:19
WJAider:不小心推了 05/24 04:28
adan80506:神魔版戰神啊! 05/24 04:34
spellcaster:我只希望當初說虎克屌打北狂臉的踹共 05/24 04:35
caca5566:放心啦 說紅心女王取代燃燈朱雀的都不知道在哪邊了 05/24 04:41
linnk:這很中肯嗎?....龍隊不石油?(純討論 05/24 04:55
ponwho:說雜色倍率太高太強的人 我想問一個問題 如果有兩隊讓你選 05/24 04:57
ponwho:一隊雙北歐雙奧6.25 一隊雜色1x倍隊 雜色倍率屌打北歐 05/24 04:58
ponwho:你會選哪一隊? 大部分人還不是選北歐 XDDD 05/24 04:59
bc007004:其實純色隊也只有水木北歐夠嗆而已,沒雙魚杜門這種等級 05/24 05:08
bc007004:的角色,光卡色珠就可以讓純色隊翻車,當然北歐本身做壞 05/24 05:08
bc007004:這點就不提了 05/24 05:08
po5980:北歐落珠OP到連蓄能都不太用放了XDD 希臘表示: 05/24 05:11
ponwho:真的沒什麼好吵的了啦 現實就是純色比雜色強 結果稍微buff 05/24 05:12
ponwho:雜色 又有人出來跳腳說雜色太強 而這些人大部分卻都玩純色 05/24 05:13
caca5566:倒還好啦,我最近比較常玩的是龍隊XD 北歐只玩木跟光 05/24 05:16
caca5566:雜色不綁種族的話就穩綁三巫 三巫那邊真的要改就是了 05/24 05:17
po5980:已成為依絲瑪的信徒 <3 05/24 05:17
foreverk:6.25北歐不需要轉屬或續能一樣很強,我木北也沒在放杜門 05/24 05:18
po5980:水火北都可雙奧巫女魔族 三圍又噁 05/24 05:19
foreverk:光暗火北放一隻主角一隻增傷/轉屬就有夠強了 05/24 05:20
lkk0752:結論:奧丁是破壞遊戲體驗的最大戰犯 05/24 05:20
jas78901:這篇太中肯 05/24 05:23
midd:感覺很有道理 05/24 05:28
foreverk:如果北歐別解放然後用昇華調整強度,我覺得會比現在好 05/24 05:32
foreverk:一但開頭就衝太猛,後面就很難做了,又不能出個壓抑自身 05/24 05:33
foreverk:威能的系統 05/24 05:33
bc007004:重點是MH也不敢得罪既得利益者,否則把七星北歐直接砍回2 05/24 05:43
bc007004:倍攻,狂魔下修2.5倍且一階0.25倍(=熱身6回合)根本不會 05/24 05:43
bc007004:吵這麽大,可是說不敢nerf又有悟空和希臘的前車...... 05/24 05:43
NICK120:所以說以目前倍率來看 伊斯瑪 跟黑魔女倍率只能說剛剛好? 05/24 05:45
bc007004:不然直接從怪物技能這裡設計來婊純色隊也是個方法:變色 05/24 05:51
bc007004:龍盾 - 被攻擊時,變更自身屬性與攻擊者相同,若受到相 05/24 05:51
bc007004:同屬性之攻擊,傷害減少75% 05/24 05:51
talrasha:路西法盾!! 05/24 05:54
foreverk:現在NERF只會讓更多人爆走而已,而且砍頭式平等也不是好 05/24 06:18
foreverk:辦法 05/24 06:18
bc007004:不過倍率暴走就換非倍攻隊伍(特別是磨隊)吃鱉啦,你也不 05/24 06:28
bc007004:想哪天磨隊磨一場日曆紙都撕了三張下來吧XD 05/24 06:28
WindowsXP:卡珠讓純色隊翻車? 不要用狂魔隊看天下好嗎 05/24 06:55
WindowsXP:雙北奧血量隨便都接近兩萬 一回合卡珠根本無感 05/24 06:56
WindowsXP:如果玩北歐純色常有卡珠煩惱你還是去練轉珠或洗洗睡了吧 05/24 06:57
WindowsXP:強權/狂魔什麼的 只有再還放不下奧汀時勉強用用而已 05/24 07:00
osiris0422:關卡裡前攻盾跟C盾太泛濫,血多的隊(北)才是王道 05/24 07:20
skeric:狂魔我北歐可放雙奧還是會用ㄚ== 05/24 07:27
skeric:雙杜門狂魔打起來還是很快呀 05/24 07:27
skillLv9:狂魔靠著血量這點還不至於突破天際 05/24 07:40
skillLv9:相較之下北歐 有血、有輸出、有落珠加成、有昇華 05/24 07:40
skillLv9:被稱作北歐之塔剛好而已吧? 幹 我就是抽不到北歐 05/24 07:41
talrasha:下週加倍暗希申公狗 怎不加成洛基 厂厂 05/24 07:49
athenayuri02:五隻北歐都有 我還是比較愛狂魔 北歐反而用不習慣= = 05/24 08:11
athenayuri02:我的雙杜門 雙雙魚都滿等滿技就是惹 05/24 08:11
KuoJia:放屁 奧丁才是MH唯一有實績的卡了 一堆人說在破壞平衡 05/24 08:16
KuoJia:這遊戲是單機 是要啥平衡? 05/24 08:17
chjimmy:龍使隊和迪蛋很不錯 但後者已經快被遺忘了 05/24 08:19
peter0627: 來來來哩來 XDDDDDDDDDDDDD 05/24 08:20
ck6a83:一堆無視根性的怪 迪蛋很難發揮 05/24 08:20
flexin:狂魔相對有血量壓制,強權有基傷壓制,北奧。。恩? 穩 05/24 08:22
flexin:還是要幹一下希臘,媽的,MH自己想的創意 確讓它不知道死 05/24 08:23
flexin:到那裡去了 05/24 08:23
skillLv9:而且希臘強度並沒有突破天際 卻把自己搞成這樣 05/24 08:44
skillLv9:看那三清的影片一直斷珠我笑好久XDD 05/24 08:45
adwowcuthand:中肯不得不推~!!請容許我叫你一聲大葛格~!! 05/24 08:46
adwowcuthand:三清那個影片笑死我,官方還放色慾魔女,都要一波秒 05/24 08:47
SlamKai:推一個~ 05/24 08:47
adwowcuthand:你還在開主動技管回復做啥,放貝哥增傷還比較好 05/24 08:47
adwowcuthand:官方影片水希才打三四十萬!爛死了,到底會不會玩啊 05/24 08:48
a3225737:推你 中啃到爆XDDD 05/24 08:50
talrasha:該不會三清是來騙石的關卡XD 後面要上卡通副本了 05/24 09:05
BachXXX:樓樓上不知道影片在打處女座? 打處女座增傷能幹嘛? 05/24 09:09
fakir:戰意十足 中肯到爆~~~不知道mh在想甚麼 乾脆北歐十倍攻好了 05/24 09:18
logspiderman:近期一堆無聊的謾罵文中就這一篇最中肯 05/24 10:08
nckukath:combo的傷害需要加成,妲己、希臘、二消都有幫助 05/24 10:19
nckukath:多色傷害也需要加成,雜色才有未來 05/24 10:20
talrasha:雜色還不是要靠巫女,綁死了 05/24 10:25
rayba:靠巫女就是個錯誤 雜色最主要的是 1.buff都是buff顏色 05/24 10:29
rayba:2.這隊長的倍率你說是懲罰我還信 雜色9倍 ? 哩咧工joke 05/24 10:29
rayba:綁色就是要多給一點元素共鳴 X buff種族 + 高倍隊長才會有用 05/24 10:30
xdsjohnson:推個 05/24 10:34
talrasha:不知道鄰居的雜色有沒有可參考的 05/24 10:37
genma:雜色跟純色倍率一樣鬼才玩雜色 zz 05/24 10:45
yuka5669:這種用心分析給推 05/24 10:57
WinRARdotrar:太中肯推個 05/24 11:57
jujustine83:推 05/24 12:16
dreackes:回talrasha 因為PAD有副屬性的存在 所以雜色其實有時候 05/24 12:46
dreackes:就拿公認賺最大的中國神系列來說 指定三色同時攻擊3.5倍 05/24 12:46
dreackes:但是主色之外另外兩色大多會用副屬性來湊 變成另一種純 05/24 12:47
dreackes:色隊的變體 但是也有傳統型的重力威嚇隊伍 那就比較不 05/24 12:48
dreackes:綁那三色(隊員取得也相對平民) 但是整體爆發力是比不上 05/24 12:49
dreackes:純色隊型的 05/24 12:49
dnlegend729:也覺得昇華拉1排超難 根本變相拼圖盾 除了爆發外根本 05/24 12:50
dnlegend729:很少在拉 算起來也沒buff到甚麼 05/24 12:51
dnlegend729:雜色倍率高的部分真的很中肯 不能純色又拉高倍率才有 05/24 12:52
dnlegend729:玩的價值 不然大家還不是繼續貼北歐屁股 05/24 12:52
LaLaYeh:推 05/24 13:30
QJP0518:除了火埃光埃這種真雜色 不然就是雙色隊 05/24 13:38
orichiking:北歐昇華拉直排其實還好,可以拉其他顏色的珠真的不難 05/24 15:43
tera:中肯.... 05/24 17:46