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※ 引述《ys5566 (小孫)》之銘言: : 關於路西法+露娜 : 目前大家的討論,主要有兩個部分 : 1.與 暗水龍使 的比較 要比現在的龍隊強好像有點難 喔不 是非常非常難... : 2.純色光隊倒不如放兩張增傷靈活 : 以下用數學比較以下優劣,皆為滿昇華 : 重點部分稍微上色 : 一、光北歐 v.s. 龍隊 : 隊伍(1):光北歐 + 易經 + 易經 + 露娜 + 路西法 + 光北歐 :      1652 1735 1735 1264 1962(暫) 1652 : ------------------------------------------------------------- : 總計 10000 魔力召來 7716 : 6.25倍攻 → 62500 48225 : 隊伍(2):暗異界 + 水異界 + 火異界 + 水龍使 + 暗龍使 + 暗異界 : 1398 1280 1363 1161 1245 1398 : ------------------------------------------------------------- : 總計 7845 組隊加成 9792 (除火異界皆乘1.3,有錯請指正) : 4倍攻  → 39168 : 由上面計算可知,光北約為龍隊的 48225/39168 = 1.23倍 : 且在組合技使用前,傷害也大很多(62500/39168=1.60倍) (攻擊 光北>龍) : 血量 16772:23279 ; 回復 2868:3098 皆為龍隊勝 : 加上龍隊有雙CD5轉心保命,易經技能CD6且會減少心珠 (生存 龍>光北) : 當然龍隊部分火異界是不綁定, : 還能換上水龍使增加爆發回合, : 相對光北歐就沒有什麼能更換的彈性了。 (彈性 龍>光北) 被完勝 : 2.路西法+露娜 v.s 兩張增傷 : 上述傷害配合共鳴 48225*6 = 289350 : 增傷選擇宙斯+光機偶 9621*6.25*4 = 240525 : (有更佳增傷角,請指正,光希疊印計不考慮) : 約(289350/240525) = 1.20倍 : 且露娜共鳴兩回合, : 雖然爆發轉屬的兩隻易經只能用一回合, : 大概只能用第二回合補個刀這樣。 : 最後是認真覺得能推廣的部分, : 光北歐 易經 易經 露娜 路西法 皇后 : 魔力召來後,路西法攻擊 8800 : 高於雙光北歐的7716 : 乘以光北歐2.5 = 22000 : 追上雙北歐 皇后只要 2.19倍 : 追上龍隊 皇后只要 1.78倍 : 只要約剩一半左右的轉珠時間(2.5倍) : 就能比上列隊伍攻擊還要高 這個前提有點...不公平 碰上兩秒轉等技能更吃虧 : 大爆發還能配上皇后技能強制四倍 : 88000 : 與雙光北的隊伍比起來,假設開索爾技能 : 48225*1.1*1.12*1.25 = 74266 : 88000/74266 = 1.18倍 : 若是頭尾都放皇后 : 在開"魔力召來"前的10回合, : 因為2闇4光,配兩隻易經,等於輸出少三分之一, : 就變成是主打10回合後的輸出了(R10前完全不能開技能), : 但是露娜的兩回合,若兩隻皇后都能開, : 輸出大概能突破天際,雖然雙易經也是只能用一次就是了。 : 以上 大家一起來討論吧 我覺得這幾篇對六封王的討論都有著兩個很大的問題 一. 起跑點 六封王的技能隔了一年多終於從煞氣的"沒有技能"改成"魔力召來"了 看起來一臉就是要配合天秤的神魔共鳴的樣子 然後...沒有了 怎麼看都很尷尬 雜色純色都不對 魔族隊又會有一堆問題 封王有很大的機率會有組合/隊伍技 我們來看看一到五封王的情況 在沒有組合/組合技的情況下是什麼樣子 (也不考慮隱藏加成) 一封王薩肥: 高回復的暗屬妖精 可以保命 就這樣 連薩肥地精隊這種娛樂隊都玩不起來 洗洗睡 偶爾亂入暗隊當保命角 剛開的時候地獄級副本難度奇高 打來又幾乎用不到 二封王狼: 光暗屬的大號令 以當時來說很棒啦 只是回復偏低然後難練 日月狼正副隊長也沒啥意義 雙月狼更好 然後這隊伍也不太強 洗洗睡 三封王奧丁: 變態三圍的暗屬增傷 雜色隊跟暗隊超強隊員 根性隊新星隊長 北歐? 洗洗睡 四封王迪亞布羅: 迪蛋隊? 沒根性沒溢補要玩啥 主動技洗洗盤不如洗洗睡 頂多就是根性反擊隊會拿出來玩一下 偶爾亂入火隊撐回復然後當半個轉心 五封王毒龍: 拔掉隊伍技能後差距最小的封王 極為強大的隊長技跟主動技把龍隊又推上了更高的檔次 隊伍技能弱到有沒有都沒差 我們看的出來 封王把隊伍/組合技跟隱藏加成拔掉後 一個比一個廢(除了毒龍) 今天在隊伍/組合技跟隱藏加成公布之前就討論好像有點操之過急? 二. 討論的對象 大家看到"魔力召來"這技能就直接把天秤跟路西法綁在一起 可是... 六封王是米迦勒路西法兩個人 你只討論路西法 是要叫米迦勒情何以堪啊... -- Lau5x2x2x: 台主想昇華什麼? Dadadii: 有太多要昇的 只好昇天了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.165.181 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1405997167.A.923.html
cola5566:米迦勒 洗洗睡 07/22 10:48
OnlyTD:米迦勒 就洗洗睡啊 07/22 10:49
QJP0518:end沒結論啊 07/22 10:49
我承認我只是想把米迦勒喊冤而已(咦)
npc776:米迦勒不過區區公僕天使長 人家路西法可是煞氣ㄟ墮天使咧 07/22 10:49
ilovesola:陸客居然發文了!\伊登萌萌/ 07/22 10:49
thewaterboy:忘記討論一點 龍隊的空間很省!!!! 07/22 10:49
citrus2717:重點最後一句呵呵 洗洗睡 07/22 10:50
npc776:墮天使中二度爆棚潮帥的好么 07/22 10:50
thewaterboy:不塞毒龍 就沒啥大屁股的!!! 07/22 10:50
benny5116:米迦勒跟木巫一起去洗洗睡了 07/22 10:50
tw00022015:洗洗睡XDDD 07/22 10:51
WSzc:結論就是等隊伍技能出來再討論比較有意義 中肯! 07/22 10:51
對...我期待已久的六封王技能長這樣我也很悶 昨天了想了一個晚上都想不出好的解orz 等情報吧
thewaterboy:解放暗異界 雙水使 暗使 解放水異界 才需要60空間!! 07/22 10:52
molopo:真的 07/22 10:53
macinwould:一直覺得這兩支X在一起很擠 又不是雙魚蘿莉妹子 07/22 10:54
kkoommaann:應該很快就會公開組合技了 07/22 10:57
m0a0r0k30304:各種洗洗睡www 07/22 10:58
peterman167:我想你不知道路西法的好,隔壁傳教士是快來阿(? 07/22 10:58
QJP0518: 魯蛇法 07/22 10:59
bluelamb:什麼魯蛇法 你說我多到拿來互吃的這傢伙嗎 07/22 11:03
OnlyTD:代行者比較重要 07/22 11:04
deity1006:奧丁是當時暗少數高三圍增傷就算沒組合技也不至於洗洗 07/22 11:04
deity1006:睡吧 07/22 11:04
你沒看完= = 我是說北歐洗洗睡 我有強調他在暗屬跟雜色超神啊 問題是地位會比現在低非常多 非常非常多...
MAK1831:陸客跟木巫洗洗睡 07/22 11:04
bluelamb:奧汀沒組合洗洗睡的是"北歐隊" 看清楚 07/22 11:05
npc776:實際上當時最紅的也不是北歐隊 是不需要靠組合的洛妲隊 07/22 11:06
沒有傳承的洛妲...........那我幹嘛不用安妲 別忘了當時洛基是2倍
tw00022015:北歐是在解放後才飛天的,之前都是洛妲暗的天下! 07/22 11:07
當時的安妲跟洛妲差不多 不過洛妲還有傳承的優勢 連傳承都拔掉的話北歐只剩撐三圍的功用了= = 而且第二張奧丁在沒有傳承的情況下也只能賣萌跟撐三圍
deity1006:哦是說其他北歐啊,剛沒看懂~ 07/22 11:07
OnlyTD:講到洛妲 不如安妲 十分悅目 07/22 11:08
ck6a83:當時的流行隊伍 奧丁的前一個技能都比現在強 07/22 11:09
foxy0703:之前4倍北歐+奧丁就很好用了 大麥克表示:洛妲? 血那麼少 07/22 11:10
那也要有傳承啊 我的條件是隊伍技組合技隱藏加成通通拔掉耶
npc776:弱雞撐三圍阿 舊輪迴提爾14004門檻 現在看來好像很簡單咧 07/22 11:10
安妲要過這門檻不難啊...不要放貓就好
foxy0703:奧丁算是當時比較像樣的地獄王了 07/22 11:11
tw00022015:但是隊員很難悅目啊… 07/22 11:11
OnlyTD:三圍明明安多樂勝(被打爆拖走 07/22 11:11
Terminator99:奧丁對北歐來說應該不是洗洗睡吧0.0 07/22 11:12
當時要正副隊長都是北歐才能讓奧丁轉屬 這是隊伍技能 在我的前提下 雙北歐放奧丁 奧丁還是暗屬喔>.^ 非暗屬放奧丁還要犧牲一個輸出 同時 洛妲在不能開傳承的情況下 在當時只有血量比安妲優 洛妲->安妲 所以北歐洗洗睡沒錯啊 暗隊就安妲跟暗希 其他屬北歐有沒有奧丁都沒差
bluelamb:奧汀要怎麼賣萌... 07/22 11:12
........這問題就別再追究了XD
OnlyTD:T99 要先看討論前提啊XD 07/22 11:14
tw00022015:路克大的喜好我有點接受不了 07/22 11:14
deity1006:青菜蘿蔔各有所好說不定有人覺得奧丁萌萌 07/22 11:14
OnlyTD:奧丁妹子板的圖 其實很性感(?) 07/22 11:15
ck6a83:搞不好奧丁頭盔拿掉跟凱爾頭盔拿掉一樣啊 07/22 11:15
OnlyTD:http://ppt.cc/iGMD 求妹子優化 07/22 11:16
tw00022015:搞不好是異行戰場… 07/22 11:16
repear:覺得討論隊伍技能消失沒啥意義 畢竟這是遊戲本身的設計 = = 07/22 11:17
要站在同一個出發點啊= = 奧丁沒有傳承也不會跟北歐轉屬的話障礙很多耶 我故意把這些隊伍技能拔掉就是在凸顯六封王現在的處境
fredyj20135:感覺就可以把這隻的隱藏技能如果是魔族成員幾名以上 07/22 11:17
QQmadaoQQ:洗洗睡啦 07/22 11:17
bluelamb:最近好像真的有個遊戲把奧汀變成萌妹子呢 07/22 11:17
repear:偉大的(!?) 奧汀先生 07/22 11:18
OnlyTD:.....藍羊求情報 07/22 11:18
OnlyTD:偉大wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/22 11:18
morphine1121:↖⊕煞㊣气⊕↘ ☆魔☆力☆召☆來☆ 07/22 11:19
fredyj20135:就變成魔族,或者正副隊長都魔族時變魔族 07/22 11:19
SCLPAL:澳丁賣蒙!? 不就VBF.....(被捂嘴) 07/22 11:19
repear:偉大的奧汀先生怎麼會是萌咩呢 WWW 07/22 11:19
OnlyTD:偉大也可以很萌啊!(各種惡意歪串 07/22 11:20
ck6a83:奧丁是萌妹的話 就不能跟索爾當基友了 07/22 11:21
repear:六封王現在的處境就是 莫名其妙被唱衰啊 (YAY 07/22 11:21
突然很後悔把兩張天秤給吃了...orz 現在只剩一張
hao1992:TO TD 今天丟給你兩個連結啦~ 07/22 11:21
morphine1121:可是小冰結 我要打的副本尾王很變態 07/22 11:21
bluelamb:只要把索餌也變成萌妹子就不會有問題了 07/22 11:21
morphine1121:他可能會肛你的小屁屁喔 07/22 11:22
OnlyTD: 索爾可以一起萌 (百合 07/22 11:22
repear:官方都還沒公布正確資訊 = = 組合技也還沒出來 07/22 11:22
沒錯 這就是我想說的重點之一(第二個重點是幫米迦勒喊冤)
ck6a83:反正卡打到之前他都可以改技能啊XDD 07/22 11:22
OnlyTD:蘿...(退卻 07/22 11:22
OnlyTD:卡出來了不爽一樣給你改技能 07/22 11:23
bluelamb:官方有UPDATE技能了喔 開圖鑑看一下吧 07/22 11:23
ck6a83:就算他已經出現在圖鑑上還是做不得準 07/22 11:23
repear:沒到最後一刻官方都可以改(X) 想想紅心肥婆 (O) 07/22 11:23
fanyichen:話說之前低調的新增字串中有提到米迦勒‧路西法隊伍技能 07/22 11:23
我知道這個 我昨天還特地去翻 不過所謂的指定召喚獸到底是指誰 這很重要 我之所以沒提到這點就是因為不定性還是太大= =
bluelamb:現在的討論基本上都是以圖見這幾天的更新當基準 07/22 11:23
※ 編輯: luke2 (59.115.165.181), 07/22/2014 11:25:09
fanyichen:但我看不出個隊伍技有什麼用就是了= = 07/22 11:24
ire999:來源那個是"官方"圖鑑嗎 07/22 11:24
R10K:應該要出成兩張,一張神一張魔就ok惹! 07/22 11:24
ck6a83:圖鑑也是可以改的 想想奧丁XDD 07/22 11:24
OnlyTD:紅心肥婆(X) 想想舊奧丁 和新奧丁(O) 07/22 11:24
QJP0518:反正等官方廢話公告出來再說... 07/22 11:24
ck6a83:奧丁可是最多技能保持人呢 07/22 11:25
repear:星期六開打的話 星期四應該就會放影片了 07/22 11:26
repear:奧汀演變史 長槍突刺=>絕地強化=>絕地逢生 換了三次啊 XD 07/22 11:27
deity1006:奧丁可以放波比隊呀(? 07/22 11:27
jackq:坐等官方地獄高清無碼流出影片情報 07/22 11:32
nogoodid:組合技不知道是跟露娜 還是魔族卡 期待是後者 07/22 11:32
bluelamb:不管跟什麼也好 只要他還是跟神/魔有關的招來 07/22 11:33
bluelamb:就註定要綁乳娜 沒得挑 07/22 11:33
nogoodid:例如 隊員有狂魔 米路可以轉屬兼轉魔族之類的 07/22 11:34
b604191:我比較喜歡樓上米路這個簡稱 XD 07/22 11:35
bluelamb:西米露 07/22 11:37
younger3:除了奧丁&北歐 迪亞&妖精 毒龍&龍族關聯性較大外 07/22 11:42
younger3:最近MH連通天跟舊魔都能搭組合技 實在很難才六封王要搭 07/22 11:44
younger3:誰@@ 07/22 11:44
ck6a83:魔法米路米路 07/22 11:45
kimmj:米迦勒 路西法 下去領500, 立華奏 上台 07/22 11:45
repear:照MH自己跳痛的故事寫法 他想誰跟誰在一起我都不意外了 XD 07/22 11:47
ck6a83:他要配魔族要配狂魔比較好做 不死魔族太多種了= = 07/22 11:47
yingalaxy:不然都摻在一起叫米路吧~~XD 07/22 11:47
anisakis1824:反過來說,真的因為隊伍技讓封王實用性大增的也只有 07/22 11:48
anisakis1824:奧丁(從普通變很好用),大樹(大樹算從很難用變成可 07/22 11:48
Zwindboy:敖廣+暗使+水使+犄角+天秤+路西~一隊一半XDDD 07/22 11:48
anisakis1824:以用) 07/22 11:48
acer5738G:白虎萌萌 07/22 11:48
ck6a83:搞不好弄一個什麼米路靠著神魔置換的力量 07/22 11:50
ck6a83:可以把12宮轉變成魔族 然後做出12個技能配 (大誤) 07/22 11:51
acopika:只好組合技和乳娜一起擺時 把整隊攻擊力無視種族吸乾+分享 07/22 11:51
repear:想看魔化的波比 A_A 07/22 11:51
acopika:攻擊力三回合 這樣他就能脫離12宮最下位的寶座了 07/22 11:52
repear:露納從來就不是12宮最下位啊 XD 想想觸女宮 07/22 11:53
acopika:至少他還是個強權阿.. 07/22 11:54
Aywin:處女宮還有光強權 07/22 11:54
ck6a83:處女宮在強權橫行的時代他就是個光屬 所以不紅 07/22 11:55
acopika:在這之前他開技要過兩倍跟本超難 又一堆兩倍增傷甚至3倍都 07/22 11:55
ck6a83:那個時代如果他是暗屬 誰敢說他在最底層 07/22 11:55
repear:光強權 在強權流行的年代光隊悲劇 光隊流行的年代強權悲劇 07/22 11:55
acopika:出現了 隊長技又沒什麼用 跟本超冷門 07/22 11:55
repear:他始終跟不上時代的腳步 (淚目 07/22 11:56
bluelamb:光強權一直都是比其他強權少一格主動技 很不方便 07/22 11:56
acopika:光強權至少..就算在那個時代還可以拿來磨一些關 07/22 11:56
Aywin:木巫也是阿... 07/22 11:57
repear:木巫至少是個增傷 看看觸女 ... 07/22 11:58
acer5738G:以前12宮的底層不是金牛獅子嗎 堅甲未buff壓血已死時 07/22 12:05
acopika:不 他們剛出來時有輪迴的無限疊加還層紅過..幾天 07/22 12:06
acopika:然後就被MH封殺了XD 07/22 12:06
Violettt:一直洗洗睡,你到底有多愛統神阿zzzZZZZ..... 07/22 12:18
pumpkinnn:............ 07/22 12:33
Solist:想當初奧丁改技可是被幹到飛上天呢~ 07/22 12:56
Solist:因此對路西法保持樂觀態度~ 07/22 12:57
bradyhau106:怎麼不幫你家木巫喊冤? 07/22 13:00
watchr:坐等MH的“測試用新聞稿”吧 07/22 13:12
midd:煩請陸客大為木巫無希臘隊加成喊冤主持公道 07/22 13:15
junkjizz5566:因為希臘隊每色只能有一個正眉 所以木巫不能入隊 07/22 13:33
creamdancer:木巫洗洗睡 07/22 14:36
KiSeigi:結論:米迦勒洗洗睡? 07/22 16:06
aasawfish:米伽勒楔中G法 以後就叫他中二了(蓋章 07/22 16:11