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很認真的看了一下大家很熱心的討論文 也包括了期望值的那篇 所以忍不住來寫了一篇"很認真的想幫副本王找工作"的文 我一直是把神魔當數學之塔在玩的 畢竟本身是學數學 然後轉珠能力普普 所以一直很認真研究各種技能的搭配 或是利弊 BB的技能一看就有點吐血 隊長技是心兼具50%屬珠效果 但主動技卻又把心轉成屬珠 有點衝突 但想想義經帥哥的隊長技 看到BB的幾個小弟弟 應該會內牛滿面 於是 主動技的削弱我覺得是必需的 回應一下標題 我覺得對新手而言 打一張BB的卡還不錯 (選自己想要的屬性刷 二星期中級應該會掉) 以水隊為例 如果有強力隊長 比如費雷 或是伊莉莎白 水瓶宮 水希 應該都輪不到BB出場 但如果沒有 那我想BB就是一個很好的隊長 平時的攻擊力 在二倍攻之上 又多加了心符石的額外傷害 (大家戰很久的"假三倍攻",最後再說明) 而如果有了隊長 卻缺隊員 其實BB打個兩張來放 也可以有點幫助 簡單的說 在他當隊長的時候 有個不俗的隊長技 (當然這時主動技會相對弱一點 再提一次 主動技要是再強的話義經會哭) 在他當隊員的時候 主動技也算是有用 這是我覺得的價值 所以隊伍都可以挑戰完美組隊的大大們 不用考慮BB 因為他根本派不上用場 (暗希臘隊開了暗妍希以後 或許可以 不過應該還是黑帝斯好) 但是缺隊長或是缺隊員的新手 或是沒有課很多金的玩家 收一兩張來玩玩其實不錯 順帶一提 這次的式神副本也是 算是平民功能卡 我很想要幫忙在已經算是完整的隊伍中找工作 但真的很難(增傷不高 功能也不強) 目前想到的是在缺少轉屬卡的情況下(比如暗隊沒大巴 只有黑狗) 用轉心卡+式神直接當成大號令使用 還可以順便補血 練滿CD8 其實也算是好用 以上 歡迎大家討論 -------------------------------------------------------- 以下是期望值專區 以單BB來說就好(反正另一隻應該就是妲己 先不算) 假設以平時不開招的時候硬轉 假設平均6康 那攻擊力是否會和狂魔的3倍一樣意思? 我想答案可以是肯定的 當然這有前提 6康的部份我們假設平均都是一康水一康心 但只要放個招式就會差很多了 比如雙魚開下去 龍王開下去 水珠多的情況 狂魔攻擊力就會比較高 (甚至BB自己開下去都是 自己被自己打臉XD) 期望值的迷思還有機龍 數學系畢業的我 覺得這個招式非常迷人 "30%機率攻擊力6倍 壓血後50%機率攻擊力6倍" 壓血前的機龍期望倍率是2.5倍 壓血後來到了3.5倍 其實是很強大的 但是出場機會較少或是使用起來較困難的點在哪呢? 在爆發時機 比如機龍壓血要爆發 你開奧丁 萬一這回合機龍沒跳怎麼辦 雙子壓血就沒這個問題 另外我很愛玩的水光隊和BB有點類似 平時打起來其實比狂魔還強 假設六康 各屬都消一組 攻擊力有9.375倍 但爆發時也就不一定了 比如偏水或偏光 那屬珠就會有人沒加成到 總結 不要只用某一個情況的倍率來看 爆發和開招時的靈活度也是重點 BB算好用 但暫時還不會比主流強隊來得厲害 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.181.187 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1410187463.A.7F6.html ※ 編輯: nldwashrjki (163.20.181.187), 09/08/2014 22:45:10
acer5738G: 可是瑞凡 BB現在暫時是打不到了..... 09/08 22:46
bluelamb: 這種x珠帶o珠效果的技能 本來重點就不是他等同多少倍 09/08 22:46
asdrin04: 就打不到了講一堆 09/08 22:46
lyk191947: 一切都是從狂魔比不上bb的釣魚開始的 09/08 22:47
bluelamb: 重點是減少斷珠風險 還有在盤面受限時可以提高傷害 09/08 22:47
agreerga: 一張都沒留 牌面長相不討喜的說XD 09/08 22:47
QJP05l8: BB對新手一點都不友善好嗎 在排行榜出現會被大腿刪好友 09/08 22:47
online135: 別再跟狂魔一樣了...上面有很多計算統計文了... 09/08 22:48
yandrew: 誰那麼閒去刪... 09/08 22:52
youngmoa: 你的結論何其矛盾阿= = 09/08 22:52
youngmoa: bb卡開招自宮 爆發無力 完全沒靈活度可言 09/08 22:54
有嗎我又看了一下 應該沒有矛盾 可以再說詳細一點嗎? ※ 編輯: nldwashrjki (163.20.181.187), 09/08/2014 22:55:34
youngmoa: 靈活度是你要求的重點 bb哪來的靈活? 09/08 22:56
youngmoa: 還有bb卡完全不適合新手 6C適合新手太扯了 09/08 22:57
靈活度的部份 我明明是在說BB不如狂魔靈活 因為狂魔一開轉屬就贏了 然後6康不6康也不是重點 4康也是一樣 可以視為"隨機挑四種屬性轉4康"的話 甚至BB平時的倍率還會比狂魔高 因為狂魔會掉倍率
gjmanhaha: 就大方地承認bb當隊長優勢不大很難嗎?且副本已經過了 09/08 22:58
大方的說 我沒在用 因為比不上狂魔 比不上北歐神 但如果都沒有這些牌 我會用 我想表達的就是這個意思
dp44: 也不會無力啊 反正就是當他2倍攻 有心珠就當bonus 09/08 22:58
dp44: 沒北歐狂魔好 但也沒講的那麼差 09/08 22:59
youngmoa: 排除你6C硬要跟狂魔比(就當你3C水3C心)外還是抽隻主流吧 09/08 23:00
gjmanhaha: 叫完全的新手6c而且要轉屬珠+心珠真的不容易,我就不行 09/08 23:00
※ 編輯: nldwashrjki (163.20.181.187), 09/08/2014 23:05:05
lyk191947: bb真是厲害,都過了這麼久一堆人搶著幫他就業 09/08 23:01
R10K: 看到排行榜有好友用奇特的隊長過,我反而會留@@ 09/08 23:01
lyk191947: 算mh逆行銷成功? 09/08 23:01
digpig: 式神比較鳥的是... 為什麼要50%以上心珠才有用? 09/08 23:03
digpig: 總覺得應該要相反... 那麼木式神 血低於一半減傷是幹啥屁? 09/08 23:04
digpig: 不過覺得式神是目前比較好的卡了 缺點是副本靠悲難 09/08 23:04
windrain0206: 會用就是會用,不會用就是不會用,像我寧願用木遊也不 09/08 23:05
digpig: 不過沒傳統隊長 BB隊長不錯 雙色珠隊長其實有優勢 09/08 23:05
windrain0206: 想用木狂,反正都是抱大腿(?),有差嗎? 09/08 23:06
digpig: 盤面通常比單珠好, 缺點是爆發比單珠難作也是真的 09/08 23:06
dp44: 爆發就是2倍攻啊 不用想太多= =a 09/08 23:07
windrain0206: 沒狂魔北歐我寧願用西方獸或主角當頭,主動技太廢了 09/08 23:10
digpig: 我真的覺得單純是圖的問題. 09/08 23:13
windrain0206: 這張卡就算練起來,以後能擺在哪隊?不值得投資阿 09/08 23:14
pujos: 2倍攻抱妲己大腿.現在王9成以受都夠了 09/08 23:15
QJP05l8: 能轉6C屬+心珠請到隔壁玩極光埃 (誤) 09/08 23:16
littlekobe: 就是過渡期的卡片而已 09/08 23:16
killerj466: 原po也說了就是缺隊員隊長時用,你都不缺不可能用他 09/08 23:16
killerj466: 倒底是要用甚麼標準看BB,奇怪耶,啊不就過渡卡 09/08 23:17
pujos: 而且要也是擺隊長功能性用途.放隊員除非缺卡 09/08 23:17
killerj466: 以前傭兵對我也是過渡卡啊,大家過渡期不一樣啦 09/08 23:18
littlekobe: 練滿技可以當打地鼠玩 娛樂性高 09/08 23:19
youngmoa: 過渡卡也是有分最後剩下的質量 這種卡最後的質量 09/08 23:19
dp44: "滿技"的話 放隊員其實也可以 09/08 23:19
digpig: 不過說真的... 傭兵 機龍 鴨子 古神 BB 式鬼 09/08 23:20
youngmoa: 遠比真正的轉心轉屬差 09/08 23:20
digpig: 這些卡誰會擺在最後的隊伍? 09/08 23:20
killerj466: 機龍是運氣流,某方面而言超越一般隊伍存在(大誤 09/08 23:21
dp44: 以現在水隊來講 常看到有人青龍+雙魚 缺雙魚的話 也可以放 09/08 23:21
killerj466: 我以前是轉心轉屬傭兵主角,其實傷害不會說很差 09/08 23:22
youngmoa: 所以新手來說 你可以放 但是不建議你練 如此而已 09/08 23:22
dp44: 韓國人來替代 要大爆發看運氣 但平時可以不卡珠 09/08 23:22
killerj466: 嗯,就這樣啦,可以放,但之後大概都要換掉這樣 09/08 23:23
QJP05l8: 以前貓公我都拿來放暗隊直接搭主角 等同一次大號令爆發 09/08 23:23
killerj466: 傭兵主要缺點我覺得就三圍不太優,就醬 09/08 23:24
littlekobe: 光暗希臘的解放妍希開技後 光暗BB也算有一點點用 09/08 23:25
killerj466: 古神缺點是投資要久,關卡神難,但是能力真的不錯 09/08 23:25
killerj466: 式鬼的話,我覺得是50%以上的效果不太好耶 09/08 23:26
QJP05l8: 古神關卡難 卡片打到要進化 食量又大... 09/08 23:26
dp44: 傭兵拿來放純色隊 打N屬盾 搭妲己排珠其實也很適合 09/08 23:26
Lizardon: 沒有2倍以上的卡當然用BB阿 除非有意識型態啦XD 09/08 23:26
killerj466: 機龍就心臟人品流,好處壞處就是那樣,就刺激 09/08 23:27
digpig: 式鬼如果能力是低於50%發動 我覺得會比較合理 09/08 23:28
我也有想過這個 不過水的技能反過來寫應該像智障XD
killerj466: 迪士尼的話,我覺得沒有具體缺點 09/08 23:28
digpig: 滿血開轉心爆發是要幹啥? 少一色珠是比較好轉啦 09/08 23:28
digpig: 只是覺得北七北七的 09/08 23:28
killerj466: 能夠轉掉平常轉不掉的珠子很厲害 09/08 23:29
kille898983: 甚麼!!! 那麼肥竟然不是具體缺點?? 09/08 23:29
digpig: 迪士尼 真的缺點就是三為比較爛一點 不然最實用的副本 09/08 23:29
dp44: 迪士尼副本卡如果三圍都有妙妙貓的程度 就真的實用了 09/08 23:30
digpig: 看到妙妙貓.... 痛哭的月狼 拎北好歹也是封王 09/08 23:31
littlekobe: 妙妙貓真的超猛 09/08 23:32
lu3yao: 迪士尼的缺點是CD多巨像2吧 XD 09/08 23:33
lu3yao: 比較難練這樣 09/08 23:33
K448: 純色不完整或沒隊長能放 功能就過度的卡 09/08 23:33
尤其當隊長 完全不練就可以放 反正主動技沒有加成太多
darkdixen: BB最大的敗筆是: 他們不是少女時代 09/08 23:35
arabeske: 迪士尼卡不能進化真的很可惜.有一好無兩好 09/08 23:38
Lizardon: 敗筆是他們是韓國人吧 今天如果是五月天 就不一樣了XDD 09/08 23:38
digpig: BB的缺點就是不是少女時代 09/08 23:42
blueocean292: 如果出5566的卡我就怒練5隻雙滿 09/08 23:43
gary360: 少女時代的話 我就怒練每屬性各練5隻雙滿 09/08 23:44
+1 期待MH能找到她們代言
mofun417: 我暗機偶會用到暗bb 如果沒魔鏡的木轉暗的話 09/08 23:45
op511: 我木機偶走純色配妲己也會放木BB 09/09 00:13
木機偶也可以用單于 看情況
base31105: 打到的BB...全部餵水蛋了XD 09/09 00:16
※ 編輯: nldwashrjki (163.20.181.187), 09/09/2014 00:30:00
watchr: 式神靠北難……?這一定有什麼誤會 09/09 00:32
creamdancer: 5566得第一 09/09 00:32
pppeeeppp: BB ?? 只過了高級拿石頭阿...有打到分解掉 沒打到更好 09/09 00:35
dark0204678: 也許把遊鴨跟韓人的招對調會好點(? 09/09 00:35
kuramylove: 別逗了 新手有能耐出現在大腿的排行榜上?! 09/09 00:36
pppeeeppp: 或許隊長技還可 但主動技真的頗廢... 09/09 00:39
brokenXD: BB至少三圍能看 鴨子連三圍都稱不上邊= = 09/09 00:39
kuramylove: 就比上不足比下有餘啊,至少目前來說是第二梯隊的隊長 09/09 00:41
kuramylove: 人族的三圍也比較中規中矩,比鴨獸/機龍/傭兵式神泛用 09/09 00:42
pppeeeppp: 三圍鴨子比較好吧 09/09 00:42
kuramylove: 一堆人在說這張卡你根本不會用 是沒錯啦~ 09/09 00:42
kuramylove: 但從以前到現在,機龍 傭兵 遊鴨 舊日 式神 各個系列 09/09 00:43
kuramylove: 根本就沒半張卡現在能佔一流隊伍的必備主力位.. 09/09 00:43
pppeeeppp: 鴨血2616攻1511回136總4263 BB血2347攻1312回377總4036 09/09 00:44
kuramylove: 遊俠鴨耶 大哥 不是千年鴨 09/09 00:44
kuramylove: 果然 haha 09/09 00:44
pppeeeppp: 鴨血2616攻1511回136總4263 BB血2347攻1312回377總4036 09/09 00:44
pppeeeppp: 喔喔XDD 09/09 00:44
kuramylove: 跪求千年鴨雙週關卡,我缺水屬 09/09 00:44
kuramylove: 以MH的慣例,雙週關的卡註定就是玩具/新手過度卡 09/09 00:45
Lizardon: 哪張雙週副本卡可以常駐老手的隊伍啊? 好像沒有? 09/09 00:45
brokenXD: 我三圍是看攻>回>血...所以BB比鴨子好.. 09/09 00:45
Lizardon: 啊 好像有妍希XDD 09/09 00:46
kuramylove: 我只有水遊鴨28 貓公13 其他雙週副本卡通通1級倉管 09/09 00:47
kuramylove: 妍希在解放以前也是神級倉管 09/09 00:47
kuramylove: 嗯,所以大家可以開始期待一年後的BB復刻解放惹^_^ 09/09 00:48
pppeeeppp: 火遊鴨血2451攻1134回180總3765 09/09 00:48
brokenXD: 龍族除外啦XD 他們特殊 09/09 00:48
pppeeeppp: 但...其實都是廢物.... 09/09 00:49
pppeeeppp: 很多屬人才都爆棚 哪輪的到BB這種爛主動技XD 09/09 00:49
kuramylove: 火BB 血2347 攻1312 回377 共4036 顯然強了不少XD 09/09 00:49
kuramylove: 講N次了,人才再多也是放在抽卡機裡面不是放在你背包 09/09 00:50
pppeeeppp: 火遊鴨 火BB根本都上不了火隊... 09/09 00:50
kuramylove: 對新手來說萬年大魂遊俠都在放隊員了 BB主動會輸嗎? 09/09 00:50
pppeeeppp: 恩恩 對新手來說 當然有啥用啥 09/09 00:51
pppeeeppp: 只是練這樣的卡 可能往後用到的機會也不見得高 09/09 00:51
kuramylove: 假設新手火希隊,有火希 朱雀 火龍使 火巫 還差一隻 09/09 00:51
Lizardon: 對新手或是休閒玩家來說夠了啦 09/09 00:52
pppeeeppp: 就暫代... 09/09 00:52
kuramylove: 這時候他有火妹 火主 火BB的情況下 火BB有輸嗎? 09/09 00:52
kuramylove: 火妹在倍攻隊很強啊 火主雜色更威猛 但是在火希呢? 09/09 00:52
kuramylove: 兩隻slv12還要解放的卡,跟一張可以打來吃練技的slv10 09/09 00:53
pppeeeppp: 問題在於 火BB是轉心卡 但火妹和火主用途又不同 09/09 00:53
kuramylove: 火妹400萬 火主350 BB則是300 09/09 00:53
kuramylove: 火BB是轉屬卡好嗎? 09/09 00:54
kuramylove: 用途不同沒錯啊,但是在希臘隊他們兩者的適性就是較差 09/09 00:54
kuramylove: 你要說未來性的確火主火妹大勝沒錯 09/09 00:54
kuramylove: 前提是要你轉倍攻/雜色的情況下 09/09 00:55
kuramylove: 對新手/休閒玩家來說能練好一隊就很不容易了 09/09 00:55
Lizardon: 休閒玩家才不需要未來性吧 說不定隔天就去彈彈珠了 09/09 00:56
pppeeeppp: 休閒玩家...呵呵 或許我們都不是...也無從主觀評斷吧 09/09 00:56
kuramylove: 呵呵 你帶著主觀的成見來看待這系列卡卻說這種話 09/09 00:58
pppeeeppp: 覺得好用就用阿~ 覺得不好用就別用~ 09/09 00:59
pppeeeppp: 探討探討 各講各的意見 不好嗎?? 優缺點都可以講阿 09/09 01:00
pppeeeppp: 也沒人阻止誰用 你愛用多用多健康^^ 09/09 01:00
kuramylove: 你眼中不掉卡比掉卡更好的卡片,你跟我說你要探討優缺 09/09 01:00
kuramylove: 夜深人靜別害我大笑吵到鄰居了 09/09 01:01
pppeeeppp: 我覺得他無用 這是我個人的意見~ 講出來應該還好吧~ 09/09 01:01
pppeeeppp: 你覺得他很有用就講阿^^ 09/09 01:01
kuramylove: 你連它是轉心還是轉屬都搞不清楚說要探討優缺...? 09/09 01:02
pppeeeppp: 轉心轉屬確實是我搞錯了~ 09/09 01:02
pppeeeppp: 探討優缺又是另一回事囉~ 09/09 01:02
Lizardon: 這串文拿石抽卡比周副本卡本來就很奇怪了 09/09 01:02
pppeeeppp: 所以覺得好用就去用阿^_^ 09/09 01:03
Lizardon: 不過每次出新卡 都這樣吵 也是看膩了 09/09 01:04
pppeeeppp: 就算我個人說 不要用不要用不要用 也是我個人意見罷了~ 09/09 01:04
kuramylove: 是我的錯,不該跟遊鴨千鴨都搞混的人講這麼多... 09/09 01:05
pppeeeppp: 真的... 09/09 01:05
pppeeeppp: 人總有錯 愛酸便酸吧 ^^ 09/09 01:06
kuramylove: 嗯,現在我瞭解你的意見了 09/09 01:06
para123: 單就隊長技來講,不考慮隊伍加成&主動&三圍,韓國>北歐 09/09 01:28
bertrend: 玩神魔如果真當數學之塔 應該不會去玩bb 09/09 01:30
bertrend: 新手更不用說 資源有限把資源浪費在bb不如做更好的投 09/09 01:32
kuramylove: 呵呵 何以見得其他卡就會是更好的投資? 09/09 01:35
kuramylove: 更別說前提是新手要有這些"其他卡" 09/09 01:35
kuramylove: 一直拿石抽來比 非石抽能跟BB比的隊長有哪些? 09/09 01:36
bertrend: 更好的投資的意思就是把資源利用在最適當的位置 09/09 01:44
bertrend: 跟拿石抽來比非石抽沒什麼關係 09/09 01:44
kuramylove: 是啊~新手缺卡的情況下很可能BB卡就是他最好的投資XD 09/09 02:15
kuramylove: 如上所述,石抽不是你抽幾抽就一定會有什麼卡 09/09 02:15
kuramylove: 所以BB最大的優勢就是他是副本可取得(曾經) 09/09 02:16
kuramylove: 君不見很多號稱平民的隊伍只因卡一張石抽就被噓歪頭 09/09 02:16
kuramylove: 因為再好抽如異界龍、千年獸 還是會有一直抽不到的人 09/09 02:17
kuramylove: 小弟課上萬,天數400up 十二宮獨缺雙魚 千年獨缺水鴨 09/09 02:17
james333: 推缺隊長候補,我當初只有一張火希隊長,靈魂都餵下去了 09/09 02:19
james333: 結果3天後被nerf,用火狗當代表一直放的很心虛 09/09 02:20
Lizardon: 5嬉遊都抽到了 沒抽到雙魚只能玩妲水狂配水BB QQ 09/09 02:57
bc007004: BB真的沒那麼糟,在隊張和隊員兩方面都有板凳卡水準, 09/09 03:43
bc007004: 不要被國族主義沖昏頭一股腦嫌棄這些卡... 09/09 03:43
bc007004: 不過板凳卡的宿命就是本命卡一入手就淪為倉管,除非哪 09/09 03:46
bc007004: 天出現多牌組副本 09/09 03:46
corpsekiwi: 盤面能轉平均6C的人有多少用BB的,太少了吧 09/09 07:28
pppeeeppp: 推bc 和 ber 09/09 08:14
skydear: 狂魔是妹子就不可能輸bb惹 09/09 09:41
s90011: 式神 超級有點難打 09/09 11:19
pypy93264: 暗隊沒洛基,GD用得很爽阿 09/09 18:54