Re: 言論自由的界線？ kuopohung

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言：

冏...

我明天要考社工師，今天還陪你練瘋話...

: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 3.言論自由的意義在於
: : 可以允許每個人把話好好講完的權利
: 你這篇文章落落長，我有中途打斷你嗎？

不管對方用什麼形式

在怎麼不滿，還是要讓對方好好的把話講完

這才是言論自由

而不是設個什麼障礙，用了什麼樣的方式，在形式上維持公平

這不叫做真正的公平，而是假的公平

真正的公平是在絕對的自由下才有的東西

PS: 愛談法律是嗎? 美國的廢立百事拖就是這種精神...

你談的也不是公平的問題，更不是文章所有權問題

PS: 文章所有權問題在這裡是假議題，並不是對方的推文是否屬於自己文章的問題

    因為對方推文的東西，是對方的想法，對方花時間所做的東西

    就實質而言，並不是自己的東西

你談的只是要用什麼樣管版的方式讓討論你文章的人閉嘴而已

這更不具正當性

: : 而不是用某種政治力量強迫反對者閉嘴的權利
:           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 是的，運用板規就是運用政治力量。
: 板規是管理眾人的，眾人之事就是政治。
: 我光明磊落，就是衝著你來，你奈我何？

對在哪裡?

版規應該是保障每個人可以在不受傷害的的前提下好好的討論

而不是用一堆手段製造假性的平等，限制有的沒的，甚至是符合版主或小組長想要的結果

若小組長或版主這麼做這已經違反了言論自由

: : 4.你歷來的做法是直接在標題上打出版友的名字，直接在版上叫戰
: : 這並不是尊重版友的方式
: : 也沒有好好的針對論點和論述討論
: 有何不妥？
: 你歷來的作法是開分身騷擾辯論對象、用分身聲援自己，
:   #1FkgS_kb
:   http://www.ptt.cc/bbs/W-Philosophy/M.1337632575.A.BA5.html
:   #1FkeGUZ2
:   http://www.ptt.cc/bbs/W-Philosophy/M.1337623582.A.8C2.html
:           沒資格高談「尊重」，因為你不自重。
:           沒資格高談「好的討論」，因為你踐踏討論。

在實然的問題上PTT是可以刪推文的

你先刪推文，

那我按照PTT運作的方式大量洗空白推文，這也沒錯

我濫用言論自由了嗎?

傷害到他人才叫做濫用

但我並沒有傷害到他人

也就是說我沒有妨礙言論自由，甚至連濫用都說不上

頂多只能算是妨礙討論而已

但是你的做為卻是限制並妨礙了言論自由，這是很明確的


至於資格什麼的問題

這是討論人格而不是討論哲學

在邏輯上犯了謬誤，並不足以做為一個論證

這裡我不予回應

--

其實用自由主義來回應言論自由問題並不是最好的回應方式

左派和解構的方式才會比較好

因為自由主義還是比較保守的東西

對抗香蕉皮這種結合版主和小組長的行政力量顯得不夠激進

而且把自己製入某種框架就是了

但回到自由主義的論述我還是比較熟一點的...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.162.59
推 playskin:雖然我希望你在我的文章底下閉嘴，但我誓死悍衛你po文的
→ playskin:權利。
推文也是如此

我討論的一直都是推文

→ playskin:至於你其他那些陰謀論，就太多餘了。省省吧。
我在P2某些個版看過他們自己發的言論，

而且還和他們打過交道，也見過他們某些人

沒亂講，真的是這樣

→ valepiy:也應該包含不想聽的自由
雖然某人的言論很礙眼

但是還是要讓他把話說完

這才是真正的言論自由

至於不想聽的問題

你可以跳過那些文章或言論

沒人硬逼著你看或聽
※ 編輯: kuopohung       來自: 122.121.162.59       (08/25 01:30)
推 playskin:如果你需求把話說完，請按ctrl-p，沒人逼著你按ctrl-x。
→ playskin:由此可證你主張內，言責與言權不成比例。這不正義。
→ pu0429:不想聽的自由應該不是要人家跳過而已，你想批評可以PO文
→ pu0429:人家有權利在自己的文章裡不看到批評的文字吧
→ pu0429:我在看推文，要怎麼跳過我不想看的？