[討論] 微軟“去Nokia化”後的第一槍：打向低端

[ReitaHey (ReitaHey)]

"微軟今年的手機產品線細分讓人看得著實有點眼花繚亂，不過如果你能理解以下這句話的話，一定能看懂微軟的套路：一線品牌做生態，二線品牌拼覆蓋。


當然這並不是說微軟就不是一線品牌，而是繼承了Nokia產品線覆蓋戰略的微軟，暫時還沒能夠在所有自家推出的 Windows Phone 找到那麼一個爆款。因此，對於今年已經發佈過 Lumia 930、Lumia 830 兩款旗艦手機的微軟來說，用覆蓋產品線的做法來拼市場份額的每一個百分點，看來還是更可取一些。"


原文:http://ppt.cc/C4A7
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心得:反正只會有一些人搞不清楚狀況就說"燃燒的平台2"或者"不離不棄，被當北七"
假設今年底出旗艦機假日銷售期一定會被iPhone 6壓著打，所以年底賣低端衝市占率才是正確的

喔對，微軟壓根沒買下Nokia的所有，只買了裝置與服務部門
而且Nokia給的品牌授權也只有一年，為什麼要幫別人養品牌
有些人也只會看台媒文章來酸微軟而已




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推 zx3393: 你的心得有鬼打牆的情況...
推 breadf: 看7和8系列的定價與規格，很懷疑真的有在覆蓋產品線和低端
→ breadf: 衝市占
→ puput: iphone不是每年出1隻嗎？ 難道每年遇到都要躲遠遠的嗎？
推 joijoe: 微軟:看看我們的牛肉 硬體低端 價格不低端 ^_<~
推 puput: 現在低端機的配備好像各家也已經弄的不像低端機
→ puput: 雖然說安卓每支手機要付給微軟約50鎂  理論省下50鎂的wp機
→ puput: 應該要更物美價廉才對阿
→ puput: 應該要更物美價廉才對
→ ReitaHey: 那請問 前兩年跟iPhone一齊推出的920,1520旗艦賣得好嗎
推 w8071: 產品線如此精心優良，那麼我們一起期待明年市占起飛囉
→ ReitaHey: 感覺一些人真的很奇妙 賣不好=WP系統爛 賣得好=市占一定
→ ReitaHey: 高 奇妙的思維
推 w8071: 還有啊，我今年就是看不見wp出什麼像樣的東西，才忍痛跳槽
→ w8071: 的。出旗艦會被唉鳳打這句在我身上不成立。
推 Lumia520: 我用520一樣順暢，如果微軟再出有誠意低端機。我還是會
→ Lumia520: 買單。   同期的安卓低端機都已經被資源回收了。
推 rogner: G1之後 520優勢就沒有那麼明顯更別說紅米
→ rogner: 735還好 830真的太貴
→ ReitaHey: 回w大 在你身上看不到是只有你啊 ... 其他人不一定唷
→ Lattendue: 沒出旗艦 就只看到MS動作太慢而已xd...
推 rockmanx52: 520從很多角度來看都算是神機啊XD
推 Titanae: 回歸台灣就好~台灣APP生態一整個對WP很不友善，這市占
→ Titanae: 不好衝啊，問題這問題跟開發商的餅有關啊
→ charlie20083: 我覺得不是只有w大看不到 我也看不到啊
→ charlie20083: 520不論價格或規格在當時真的不差 反正 就看535售
→ charlie20083: 價
→ charlie20083: 535買超過4000我覺得就不用玩了
推 rockmanx52: 看看商標改微軟後會不會便宜點啦 畢竟不需要付使用費
→ rockmanx52: 但就怕會用「不能讓hTC跟Samsung太難賣」這爛理由
噓 rasaze: 低端和清庫存是兩回事
推 zorroptt: Ms:來來來 不要的庫存料件這邊都收喔 ~
→ friedpig: MS也不是第一年在賣回收品了 OK的
推 breadf: 可能是920當年橫空出世把胃口養大了，今年看930真的很無感
→ friedpig: 當年920真的贏過別人的就只有那個OIS跟MIC而已
→ breadf: 拿iPhone來當藉口的話，包含android在內也沒有單一隻手機
→ breadf: 能打的啊
→ breadf: 920的規格也是年底出年初的東西XD，不過作為N的第一款WP8
→ breadf: 感覺是很稱職的
→ friedpig: MIC是後面才被挖出來效果不錯 因為某TC偷用人家專利
→ walter0914: 不讓其他人太難這裡由不爛阿,微軟目標放在推展平台
→ friedpig: OIS是一開始影片造假被抓包
→ breadf: 當時以為進入WP8要開始追趕落後的硬體，結果追了兩年落後
→ walter0914: 不是賣裝置這點很合理阿
→ breadf: 距離好像差不多大XD
→ friedpig: 有一陣子有稍微縮短了一咪咪 結果MS可能覺得太近又往回
→ friedpig: 退了
推 rockmanx52: 啊問題是其他人根本不想賣你的系統 你還用這理由
→ friedpig: 我忘了WP授權金到底不收了沒
→ ReitaHey: 不收了阿
→ friedpig: 當年是收權利金 又給老N一些後門 別人不爽做 現在都變
→ friedpig: 自家了 好像大家還是興趣缺缺
推 r51303: 蛤? 你確定版上的人是搞不清楚狀況嗎? 打低端沒啥問題啊
→ friedpig: 我覺得真的這麼不想跟iPhone衝突 就把發表會改到春季
→ r51303: 也沒什麼策略錯誤燃燒平台啊 問題是他這價格怎跟低端競爭
→ friedpig: 春季發表完馬上旗艦上上就好 跟人家差半年最剛好 旺季
→ friedpig: 淡季就無所謂 反正不想衝突
→ r51303: 站在商業的角度上微軟目前對低端就是四不像啊
→ r51303: 價格不親民 配備不合格 然後你要說微軟有認真打低端?
→ r51303: 有啦! 昨天放出的新聞看得出軟體上很認真給推
→ friedpig: WP用什麼硬體都順喔~~ 不要在那邊無腦衝好嗎
→ r51303: 硬體上目前要跟低端拚是零分啊 除非最近放出的規格不是真
→ r51303: 的規格啦
→ Lattendue: 我覺得930真的只是原罪而已xd..不要打旗艦就沒事
→ friedpig: 我最好奇的是MS到底跟高通關係多好 幫人家清一狗票垃圾
推 rockmanx52: 其實我真的覺得這段期間先只用自家硬體把廠商的興趣
→ rockmanx52: 衝出來 不然真的....
→ Lattendue: 930做為1520的五吋版本其實是很不錯的~
→ friedpig: WP8都出來兩年了 當初說可能支援其他家CPU果然只是說說
→ rockmanx52: MS幫人家清垃圾不是第一次了 看看2006年intel怎麼對待
→ rockmanx52: 他們的?
→ rockmanx52: 寫完突然很擔心年底的Surface 3(2530)是不是又是幫
→ rockmanx52: nVidia衝庫存的機器....
推 rogner: K1評價極好 問題在winRT平板賣相比win8平板差很多
→ friedpig: MS真的一路走來始終如一耶 反正錢很夠隨便玩
推 rogner: 930最大問題自然是發售時間跟價格上 不是S801太怪
→ friedpig: WP硬體一值都要弱一代到兩代阿 不是很正常
推 rockmanx52: 不怪啊 就icon的國際版....
→ rockmanx52: 也想想icon什麼時候的機器....
→ ReitaHey: 不會有Surface 3
→ ReitaHey: 然後icon本來是去年的機器 只是不知道甚麼原因就一直延
→ ReitaHey: 期了
→ ReitaHey: 延期到今年2月
推 southfox: 目前趨勢~~看不到WP平台有未來!!看看其他兩個系統~嘆!!
→ ReitaHey: WP不會失敗 只是現在再等Win 10而已
推 rockmanx52: 所以2530也不會有囉? 那前面那個說今年會出第三代RT
→ rockmanx52: 機器的消息是怎麼回事?
→ friedpig: WP7等7.5 7.5等8 8等8.1 8.1等10 10等?
→ southfox: 每次都在等下一代~8等到8.1~8.1等到10消費者沒那耐心~
→ ReitaHey: 那是台廠自己在那亂放消息
→ ReitaHey: 微軟自己發一篇文章說以後會注重"Surface Pro"企業市場
→ southfox: WP10後下一次要等WP11嗎??早就看不到前面的車尾燈了!
→ ReitaHey: 所以可能這部分會用"Lumia 平板"來代替"ARM　Surface系
→ ReitaHey: 列"
→ StUtYao: 躲就飽了 WP User沒權利玩高階規格？
→ ReitaHey: 那你就快跳啊　別跟我說你現在用Android手機或iPhone來
→ ReitaHey: 回我　
→ southfox: 惱怒喔~我拿920~只陳述事實~受不了批評就別發文~
→ southfox: 事實上M$現在一直看不到任何動靜~消費者沒那麼多耐心的!
→ ReitaHey: 所以我說你快跳啊 我陳述事實而已 接受不了就別回文
推 felaray: 為什麼又吵起來了 = = 前篇文章不是說發言理智嗎
→ felaray: 請尊重不同用戶的聲音
→ ReitaHey: 了解
推 felaray: 亂版太超過的會處理 但是正常討論之下沒必要動不動就
→ felaray: 叫別人走,或是說不想看到對方發言,每個人都有推文權力.
→ felaray: 真的不喜歡看的話你可以無視阿 = = 不需要這麼動怒
推 Ricrollp: Win10 如果能整合好 那會是最後的反攻機會
→ ReitaHey: 好吧 是我接受不了別人的意見 對此抱歉
→ martinD: WP今年除了8.1真的沒有什麼可看點 不用一直幫微軟找藉口
→ martinD: 我會等看看10 否則就等未來真的發展完全再跳回來
→ eruption0214: 我也覺得微軟動作太慢
推 felaray: 身為M$的開發者 我只能說整體M$技術的進展中 WP真的是慢
→ felaray: 但其他的技術都跑很快 上個月的書可能這個月就需改版了
→ friedpig: MS現在下面有哪些 Win Office Azure ...?
→ felaray: 這點而言其實我也挺納悶 = =
→ felaray: 我偏的是O365/Azure,光這兩個最近就狂出新東西 像是
→ felaray: Azure ML機器學習就覺得發展蠻快的
→ friedpig: ML不是現在正夯的領域嗎
→ felaray: 是的...我才剛接觸那領域 蠻有趣的東西(像預測FIFA冠軍)
→ friedpig: 請問小叮噹還要幾年才生的出來呢
推 Ricrollp: 微軟諸侯割據的多頭馬車是造成這種現況的主因啊
→ felaray: ML在WP的發展 就是實作在cortana和小冰背後的機制囉
→ friedpig: 就是推Andriod/iOS APP都比推WP APP還認真的可笑情形
推 Ricrollp: 蘋果就像極權帝國 微軟則像群雄割據 ceo只是個天子
→ Ricrollp: 對阿  我看到平板專用office居然在ios上面先出就吐血
→ friedpig: Google最近生態好像也在變 感覺越來越死要錢(廣告)了
→ felaray: 看到O365推APP到兩大平台上的新聞 真的讓我有點生氣XD
→ Ricrollp: 而且總覺得閹割版的免費office也不可能出現在win平板上
→ friedpig: 閹割免費的Office有很久了喔
→ Ricrollp: 買sp3都還要價錢買o365 真的很白目
→ friedpig: Office Starter
→ friedpig: 大概在小筆電時代就有這種東西了 跟者Win Starter一起冒
→ friedpig: 出來 堪稱小筆電神器(?
→ Ricrollp: Win上面沒有出現過平板閹割的office吧
→ Ricrollp: 喔喔  我以為是說app
→ friedpig: 觸控板的話就慢慢等吧 不知道哪年有機會 唯一的閹割版是
→ wanghuang: 現在微軟全力衝刺軟體與雲端, 而且還蠻有成果的,
→ friedpig: OneNote
→ wanghuang: 感覺微軟有點活起來的跡象, 不過硬體的話就再看看囉XD
→ friedpig: 覺得MS沒死過就是了 只是市場生態再變來變去 本來就有
→ friedpig: 高低潮
→ friedpig: 指Windows 不是Mobile Mobile幾乎是攤死水
→ felaray: Surface RT/Pro之間為了產品區隔,才用免費office吸引購買
→ friedpig: 前陣子平板很夯阿 Intel桌機筆電市場縮了很多
→ friedpig: 結果最近也沒什麼特別的 市場又突然回來了 Intel跟Sony
→ friedpig: 一樣 不知道為什麼突然大賣阿
→ friedpig: 不過就我想的話應該是去年買完平板 今年可能就不再買平
→ friedpig: 版 改回去買NB桌機 本來就很有可能一陣一陣輪
→ friedpig: 我是覺得桌機市場有點像是電視市場一樣了 時間到就差不
→ felaray: 我是希望平板能夠加強獨顯的部分 對我來說這樣就能贏NB啦
→ friedpig: 多換 也不會因為多了什麼新功能變年年換 現在都很成熟穩
→ friedpig: 定 不會因為一點小新功能去變成年年換的情況
→ charlie20083: 某個叫人快跳的我可以跟你說最近我都是拿Z1 Compact
→ charlie20083: 在回文嗎?
→ charlie20083: WM, WP, Android, Symbian, iOS我都用過好一段時間
→ charlie20083:  他們好的地方在那我應該還算清楚 也會稱讚 但不好
→ charlie20083: 的地方我也會噴啊?
→ charlie20083: 微軟現在在做的事情不就跟以前Nokia一樣? 仗著自己
→ charlie20083: 系統體質好然後在硬體上摳很大?
→ charlie20083: 但事實就是我們不會從頭到位都只在OS介面裡面打滾
→ charlie20083:  上網看網頁之類的應用 硬體比較強就是比較快比較好
→ charlie20083: 用 這是沒有辦法的事情
→ friedpig: 系統體質好我開始懷疑了 真的順的就是滑滑頁面而已
噓 singularPT: 今年不出旗艦可以啊但是對於之後要出的旗艦一點消息
→ singularPT: 都沒有這怎麼給人信心。好歹也要讓消費者知道你們還會
→ singularPT: 端出有吸引力的東西，不要只是在那邊賣低階機而且還真
→ singularPT: 是超低階的啊。
→ charlie20083: 就Android每家調教出來資源耗用量和順暢度都不一樣
→ charlie20083:  甚至差很大之外 我覺得WP算是相對平均偏中上了 但
→ charlie20083: 也只有OS體質好 微軟自己寫的App就寫的很莫名奇妙了
→ charlie20083:  看看8.1的許多內建App速度都跑輸8甚至7.5...
→ friedpig: WP是背景幾乎沒Run東西 當然順 卓卓每家都把背景關到底
→ friedpig: 用起來差不了多少 只是OS取捨的問題
→ friedpig: 還有一部分是動畫做的比較順暢一點 體感比較舒服
→ friedpig: 只是用久了會覺得動畫很拖時間
→ charlie20083: 但 這樣講也不太對 像是我用過Desire 816跟現在的Z1
→ charlie20083:  Compact, 就同樣使用習慣而言Z1 Compact的記憶體
→ charlie20083: 耗用量就比816大上300MB左右
→ charlie20083: 如果拿同樣Android 4.0 + 512MB RAM來看 Explorer可
→ charlie20083: 用RAM甚至比Sony NW-F807多了100MB 背景程序Explore
→ charlie20083: r還絕對比較多
→ friedpig: 話說沒認真注意過 你多買支Z1C幹嘛= =?
→ charlie20083: 不過Sony我覺得就是在記憶體管理上蠻慘的 但是SoC
→ charlie20083: 的效能至少都還有正常發揮出來...
→ charlie20083: 816 ROM不夠我用我就出掉換Z1C啦?
→ friedpig: 原來是賣掉了  想說留兩隻手機要幹嘛
→ charlie20083: 之前用816的時候 我816:8X的使用時間比例大概3:7
→ charlie20083:  換Z1C之後變1:9 也讓我對WP8.1多媒體App表現的不
→ charlie20083: 滿整個爆發
→ friedpig: 我是都用電腦接擴再聽無感
推 zorroptt: 作低端是沒啥問題 可是要發表的這台有可能不超過 4k嗎 w
→ friedpig: 不如來個價格大預測算了
→ charlie20083: 是可以來賭一下? 但不想搬祭品說假如535真的賣多少
→ charlie20083: 一下就買一台 因為我對我自己使用習慣的認知是我很
→ charlie20083: 少用到多核 8X的2x1.5GHz Krait給我的使用體驗應該
→ charlie20083: 還是會優於4x1.2GHz Cortex-A7, GPU倒是不在意啦 WP
→ charlie20083: 我不覺得有什麼東西是很依賴GPU效能的...
推 Lsamia: 是說怕遇到iPhone就不怕遇到安桌旗艦嗎XD
推 Gaching: 果粉：安卓怎可能比iPhone好><
推 southfox: iphone6+:它們在爭甚麼??  iphone6:爭誰可以打趴我們!
→ Lsamia: 在這個每季都有旗艦的時候 是哪一季不會遇到強棒旗艦XD
推 biaw: WP表示: 全數產品線低端化!!
推 southfox: 說真的~假設微軟都一直想說出旗艦會被打到~就別出了~
→ southfox: 每一年都會有一支蘋果~每一季都會有安卓的旗艦2~3支
→ southfox: 根本就不成立的說法~擺明就是出低階賺專利的想法!
→ biaw: 真的不用其見只要一支規格跟的上時代然後不要閹割的機器就好
→ biaw: 了 當然外型再有設計一點再920一點更好 不過這些現在看起來
→ biaw: 都不會出現 5 7 8 9這幾個系列都已經當自殺棒了
→ friedpig: 低端的只有硬體喔  價格還是得高貴
推 Ricrollp: 9系列我是覺得還是該出啦
→ Ricrollp: 就9系列五吋旗艦 10系列相機特化
→ Ricrollp: 13低階大螢幕 15旗艦大螢幕
→ Ricrollp: 但是6和8就真的很尷尬
推 Lusmall: 其實我覺得一些大大的意見都很好 可以寫信去微軟 但在這
→ Lusmall: 推文 我覺得你可以不用在這浪費時間了 微軟看不到
推 Ricrollp: 在微軟死龜著沒放消息的狀況下wp版也就只能打打嘴砲了
→ DendiQ: 其實我沒看懂，816 到 Z1C 什麼改變？
→ Ricrollp: 要是在ptt嘴砲佈局能改變什麼 兄弟象早就請鄉民當教練了
→ friedpig: 主要應該就內建音樂APP的差異吧 $ony有在做音樂還是比較
→ friedpig: 厲害一點?
推 chris5828: 光是搞好FB與LINE 這藍綠兩大陣營應該就可以增加現有WP
推 chris5828: 兩成以上的用戶，可惜連這個M$也做不到…
推 southfox: M$光FB這個APP(FB官方授權)~搞那麼久都搞不定了~
→ southfox: 到底是不想搞好呢?還是沒能力(沒能力打死我都不信)!
→ southfox: 總覺得M$衣然有個很詭異的思維~到時候把你買下來就好!
→ southfox: 所以搞到大部分消費者不想用~剩我們少數死忠兼偏執的
→ southfox: 現在WP的相機技術從領先到漸漸的勢弱~還有優勢嗎?
推 southfox: 軟體不行!那硬體?所謂的最新旗艦好像也落後其他的一代~
→ southfox: 真心覺得在這樣下去~WIN10再整合得多好也是死水~
→ southfox: 消費者心態:相同的價格~何不買好一點的?
推 Cetuximab: 微軟已經輸到連跟別人競爭旗艦機高下都不敢了嗎?
→ Cetuximab: 老實說我拿920 但是這應該是最後一次用WP了
→ Cetuximab: 不論是微軟企業本身還是死忠支持微軟的軟粉
→ Cetuximab: 都讓普通消費者感到很不爽 根本沒站在消費者立場來構思
→ Cetuximab: 現在WP手機以及微軟陣營簡直就是企業版的連勝文模式
→ Cetuximab: 一切都是那些消費者的錯 微軟那麼好怎麼可能不買單呢?
推 Cetuximab: 微軟的一大通病就是無視消費者意見也不願接受別人意見
→ Cetuximab: 現在付出的代價就是手機業務被海放 以後會慢慢被蠶食
→ felaray: 選舉期間請勿偷渡影射政治 -..-
推 w8071: 產品線太多了，9和10應該合併才叫真旗艦
→ w8071: 不然我買旗艦是買心酸的嗎？旗艦不就是最好的，為什麼要拆
→ w8071: 開兩隻賣呢
推 biaw: 第一槍先打自己的腳
推 crocus: 軟體開發就算了...至少硬體升級吧都S400哪招= =
→ JSFS: S400還不是816那顆1.6Ghz的....是1.2Ghz的小弟...orz