Re: [閒聊] 為什麼看耽美?

[ffnc (漣國里木花匠)]

想要用推文的，不過我想說的話好像還挺多的就用回覆了吧。

※ 引述《loveblud (小妞)》之銘言：
: 前陣子耽美心得文幾乎洗板的時就想發這篇閒聊了

這句話挺敏感的，很容易變成岐視言論喔。

可以的話，這話今後就別說了吧~

什麼XX文洗版 版上諸君看得不爽就反洗啊 （啊 ，不過要言之有物的洗喔）

天天數十篇討論文我覺得也挺熱鬧的啊。

: 自己分析我耽美不能的原因
: 是因為我看書(言小+原創而言)很常代入女主角去投入劇情
: BL的話不論是攻受我都代入不能阿
: 喜歡看耽美的板友們, BL吸引你們看得點是甚麼呢?


這話也很多不看BL的朋友問過我。

我覺得呢，BL 就是女性向作品的小眾分支，

BL作品的主要客群還是吾等這一群萬年少女。

看厭了BG向作品跑來看BL，結果覺得BL更對味就一直看下去了。

這沒什麼，咱們還是在看女性向作品。

作者是少女（絕大部份）、讀者們是少女，BL就是女性向作品!

至於是什麼點對味了…就我個人來說的話：

Ａ：

我看文比較像是旁觀者角度。

90年代也有一本講漫畫心理的論文有解析過日本的BL熱潮，

以及欣賞BL作品的女性讀者的心理。

其實就是東方文化中，家庭教育多少給女性一種「性是罪惡」的意識。

但是時代逐漸在開放，女性也跟著開放了起來。

但是要少女直接欣賞BG淑女向作品……有點太直接了。

倒是清水向的BL，或微帶肉的BL更適合少女們。

兩個男生在妖精打架，少女讀者在一旁觀賞這樣。

沒有代入感，沒有罪惡感。

感覺閱讀起來就對味了。

Ｂ：

當然這觀點跟一個腐女同好分享，腐女友人倒不那麼認為。

她是想當攻的。在三次元中因為身體因素沒法對男友做。

所以欣賞BL，她其實是想要對受做一些嘿嘿嘿嘿的事。

Ｃ：

另一個貴腐人等級的友人，則是說「我看BL是想要物化男人」

這個世界舖天蓋地全部都是物化女子的作品。

她身為女性，實在不願意去欣賞「含有物化女性要素」的作品。

那麼，唯一比較清淨一點的選項也只有BL了。

雖然我也很難保證BL絕對不會物化女性，但是，感覺上出現機率比較低？


－－－

我個人嘛，看原創是很少看愛情為主的文。

都是看種田發家流的。

可能是以前從言小到ＢＬ言情已經看得夠多了。

最近的ＢＬ文是看了重生人渣反派自救系統。

與其說是在看ＢＬ，還不如說是在看作品吐嘈種馬文看得很爽。

希望版友們繼續推薦這類吐嘈系作品給我看啊。感恩～


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.19.183
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1418986874.A.966.html
推 ShineShine: B類型和C類型對我來說好獵奇www我一開始是偏A形的吧，
→ ShineShine: 但高H文越看越多好像也沒在害羞的了www


我是把我聽過的「為什麼看ＢＬ」的言論列舉一下。

推 isnicefor: BG文出現太多我不喜歡的女角類型 加上文感覺就那樣
→ isnicefor: 後來開始接觸BL  到這幾年接受的題材比以前都多
→ isnicefor: 就也不會再想看BG文了說  不過 我也有朋友是純看言情的
→ isnicefor: 但他也沒跟我講過這些 相互尊重個人喜好 不是好事一件
的確ＢＧ向的作品要怎麼處理女角是要很慎重的。

因為代入感的問題吧。

也有一個朋友很難忍受廢材女主角，但是到了ＢＬ就覺得小受怎麼受就無所謂了。

雖然她不是很喜歡平胸文

（我也不喜歡啦，總覺得我是在看兩個獨立自強的男生談戀愛不是嗎，你搞個平胸做啥）

以前我在看的原創種田發家流文，我覺得女主角，就無關性別就是一個主角。

後期好像也不是很重要的感覺了…？

→ isnicefor: 嗎? 我不舒服的也是那一句沒錯
開頭那一句嗎。

總覺得從以前到現在原創版上偶爾會有這類言論。


推 DRIariel: 就像不明白為什麼有人會故意去bl文下刷負分一樣
→ DRIariel: 問那麼多 也都有tag 就挑喜歡的文看不就好了嗎...(?
→ DRIariel: *文那麼多
這我也不了解呢。

推 dape321: 推這篇XD
感謝。

啊其實　原ＰＯＰＯ可以去ＢＬ版上問嘛。

其實ＢＬ版也有很多相關主題的討論串啊。


→ neves: 關於「XX文怎麼那麼多」類似的話題以前已經討論過
→ neves: 本版不會干涉任何類型題材的文章多寡  請大家互相尊重體諒
恭迎版主大大ＸＤ

推 SHIU0315: 推這篇～～
感謝。

推 dingmei: 正常向如果是指BG的話也有隱含耽美百合不正常的意思
感謝版友指正。所以我改文了。這樣看起來有沒有很中性？

我不希望讓人覺得不舒服。

但我個人也從不覺得。

看ＢＬ向作品也的確不是健康明亮快樂到三次元的任何場合，

向不知道ＢＬ是啥東西的朋友大聲宣示說「我愛看ＢＬ！」的興趣。

這邊是原創版，而且有為數眾多的ＢＬ作品心得推薦文。

我是假定我在這邊討論ＢＬ不是讓人驅趕才浮水回覆的。

推 lyviasun: 推第一句
推 DRIariel: 也不是不能討論這個 但從標題到內文都要很中性似乎很難?
嘛　盡量吧。

不過上升到雞蛋挑骨頭等級的話，我也沒法奉陪了。

推 bllove: 原原po可能是真的疑惑吧(-_-) zzz
所以我回覆了啊。

希望我的回覆能幫助到原ＰＯ呢。
※ 編輯: ffnc (58.115.19.183), 12/19/2014 20:28:20
推 keicc: 推，洗版也是很累的，但分享很愉快，哈
平常我是潛水看推薦文啦。

→ facenook: 我不喜歡"正常"這個詞 可以的話希望用一般向代替
這位版友，我也想過要用一般向，不過想想不是最好的選擇。

所以　如上所改。

這樣改還有意見的話，那我就不奉陪啦～～～

推 dingmei: 是說BL可稱耽美，GL稱百合，BG怎麼稱呼？男女嗎？
嘛 很敏感的 正常向、一般向吧。

雖然這話會傷了很多版友的心，我還是得說，

我們這個三次元社會是以異性戀，男女結合為多數的社會。

而二次元的作品也是以男女戀愛為大多數。

推 DRIariel: 耽美好像含BL和GL?
耽美一詞的定義我覺得版友你可以去咕狗一下。


推 bluemidnight: 我有點偏向C怎麼辦 XDDD

那位貴腐人友人也是我相當尊敬的一位。

恭喜版友要進入升級點了～（？）

推 dingmei: 沒有聽過有GL意義耶！想求資料～
咕狗大神沒有答案嗎？

其實ＰＴＴ有ＧＬ版喔。

推 piecpiec: 只能說 甲之砒霜 乙之蜜餞
其實我也不認為BL這文章類別有多麼高大上。
就 原PO發問了，我就誠心誠意的回答了。

推 dingmei: 因為估不出來才想問發言的版友。推原po修文。總覺得在
下面推文有很詳細的解釋了。

→ dingmei: 自己能力所及的範圍裡，可以使用中性字眼就盡量。
推 yeswilde: 推這篇，同樣不舒服那句+1

推 lyviasun: 最早叫正常向等等的確是因為耽美當時是小眾，甚至耽美故
→ lyviasun: 事一大迷人特色就是「無法曝露在世俗眼光下的愛情」然
→ lyviasun: 而那也是十幾年前以上的事，隨著正確觀念逐漸普及，的確
→ lyviasun: 正常向一般向已有歧義。
現在這個世界到底是開放了，還是怎麼樣，我也不太清楚。

BL吸引人的要素的確有這一項沒錯。

不過這年頭還要用這項當賣點的話也的確流於老套了。

→ yeswilde: 就只是人各有所好，這事本就沒有個固定具體答案，困惑到
→ yeswilde: 發文滿有趣的XD
→ lyviasun: 然後耽美本身就包括BL跟GL, 只是BL是大眾，所以提到GL才
→ lyviasun: 特地加百合
其實我還真沒想到百合那邊去。

百合類別的作品我只看過幾部大家熟知的名作，與百合姬的漫畫（純情系的）。

推 akaiya: 推推，覺得自己多少有點B XDD
推 lyviasun: 這大概跟原創版的感覺一樣吧，耽美是一個標籤，但穿越古
→ lyviasun: 風重生等等耽美也都有，卻默認BG。不過我沒有要抗議這
→ lyviasun: 事的意思，覺得不是很重要。只是解釋下BL跟GL跟耽美的
→ lyviasun: 關係。
版友們都是好人啊。


推 sodarenee: 推，旁觀者+1
其實大家可以再推表達一下自己的心情比較接近ABC那個選項喔！

→ neves: 耽美加副標 BG不加副標 是之前投票決定的 本版沒有預設立場
→ neves: 投票結果： 文章代碼(AID): #1JWLCJ5u (YuanChuang)
推 lyviasun: 對，因為看bg人多，所以我沒有要爭執這
推 lyviasun: 大家會把default預設成最常見的，就跟以為耽美只指bl一
→ lyviasun: 樣，其實只是gl平常數目少
其實一開始我混（？）這個版是來找中國晉江的ＨＰ推薦文的

一開始吃的都是ＢＧ呢。

推 dingmei: I大我想問有沒有資料來源（舉手），只查到耽美原義
→ dingmei: 是唯美主義耶TT
推 coco2501: 推!!!被耽美心得洗版超開心的啊的,這代表不會文荒了XDD
推 menandmice: 對，絕招就是反洗XDD  想要什麼樣心得多點就po文囉
→ menandmice: 一直疑惑也不是方案。奇怪為什麼有人喜歡吃苦瓜茄子，
→ menandmice: 那就自己多po點蘋果的心得囉。
自己看的版自己救喔ＸＤ

推 aceokp12: 之前耽美狂潮實在很爽快XD 然後BG文
→ aceokp12: 也拼命想截斷一條龍也很好玩XDDD
推 bonnie0218: 洗版代表很熱門 討論很多的意思吧 我覺得只是一種現象
→ bonnie0218:  就像某些電影電視劇受大眾喜愛 因此引起超多討論串
→ bonnie0218:  僅此而已
→ bonnie0218: 感覺原po並沒有那種意思 用歧視兩字我覺得好重喔
推 bonnie0218: 當然 以上是我自己對洗版兩字的觀感 我覺得只是一種現
→ bonnie0218: 象中性詞 不帶正負面涵意

推 aceokp12: 只有說“很容易變成歧視”而已吧@@
就　這邊很敏感了…不可以再下去了……啊……

推 lyviasun: 耽美的確是唯美主義的意思啊，後來才衍伸出男男/女女
推 vulrmp11: 推第一句。話說入腐後我言小根本看不下去了...Orz
→ vulrmp11: 不會想要代入任何主角，單純當故事看就是了w
→ vulrmp11: 只是從小接觸少女漫畫跟言小多了，對女主的設定已經看
→ vulrmp11: 到膩，就算是少女漫畫系(?)現在也都不看愛情戲重的故事
→ vulrmp11: 加之，言小多少會讓我讓我覺得作者也在代入自己，就...
推 loveblud: 高中BL漫愛好者同學是說"不覺得一次看兩個帥哥很爽嗎"
→ loveblud: 看來她是A型?
就　ＢＧ時只能對男主一個發花痴。

但ＢＬ時，有兩個選項可以發花痴喔！

推 cching1021: 我好像也比較偏C？但是說BL不物化女性嘛好像也不是這
→ cching1021: 樣，日本的作品似乎的確是，但晉江的耽美文我覺得厭女
→ cching1021: 情節深重的反而是多數呢...
嘛　我個人是覺得在ＢＬ中女性出場少，也自然是物化不到了。

是說ＢＬ作品中什麼都有啊，我看過的ＢＬ劇情濫情白痴到ＢＧ都不會玩的作品也有啊

（不過就是換兩個男生來演我就還吃得下…）

※ 編輯: ffnc (58.115.19.183), 12/21/2014 01:35:11
→ sneak: 對，因為看bg人多，所 https://daxiv.com