Re: [討論] 有關S5E4的拍攝方法

[tonyadsl123 (ton)]

我查清楚了,S5E4的導演是Michael E. Satrezemis,之前的集數也寫他名字的是S4E14

我不是專業的,所以我只能就我的感覺來說出個人意見


又把整集看了兩次,我決定說出我覺得哪裡的拍攝手法和故事描述不妥.

在貝絲跟諾亞第一次聊完之後的一幕,貝絲獨自在工具室裡工作,有個女警薛波在旁監督,

而道恩進來跟貝絲坐在桶子上講話的那一段,整整有一分鐘都沒有換過從桌子底下拍過去
的?
真的讓我看得心煩,而且下一幕也有道恩很激動的在講話,但是我只看的到她的背影和貝絲
大大的可愛眼睛….

最後的那段耳鳴無聲逃跑,我以為逃亡者貝絲和諾亞就會掛了,沒想到後來還有,就是情緒
上有點難轉換…
(PS我猜跟著達瑞爾出來的有可能是黑人諾亞)


在故事方面,我覺得跟在野外求生存的人比起來,醫院裡的人顯得有點不知足,卻對於現在
的世界同樣老練,甚至承受以及接受度比野外世界的還高,醫生史蒂文就是這樣
而整個醫院的部分,一直覺得很虛假的道恩就是想塑造一個坐牢的感覺,從服裝上就可以
看出,你知道,演了五季了,還有人那樣穿著整齊的警察制服真讓人覺得好像在拍回溯劇情
…

這都沒有甚麼不好,只是這一個新環境對於人接受以及認知,似乎沒有像野戰團(州長、
瑞克、終點站)那麼熟練,在城市存活那麼久了,讓人難以置信這是活到現在的團體
真的跟外面的團有所落差,不管是制度還是領導人的方式,都覺得有點像大家只是想混口飯
吃,而不是真的想活下去,也可能是道恩的”最後終究有人會來救我們”這種想法深植大家
,所以才會造成這種為了在小小的醫院生存的情況

我尤其不喜歡這種團體還有像戈爾曼這種根本就像其他片子的貪污警察存在,不知道是不
是因為他穿了警服就讓人覺得他只會打嘴砲,還是眼睛長得太秀氣看起來不會打殭屍,而且
變態塞人家嘴巴糖果有夠討厭

容忍戈爾曼這種下屬的存在,並讓他欺負其他人,我也很難接受道恩的領導方式,


再表達一點對於醫院故事線的建議:對於領導者和中心團隊稍嫌簡陋以及對於醫院的介紹(
是指畫面性的介紹,至少希望貝絲再多看或者讓觀眾多看一點醫院的其他人和設備)

因為個人覺得在這種世界活下來這麼久的人不應該只有這樣啊~~!感覺要更有些好聽的故
事,英勇的事蹟


接著探討貝絲,我看了一下tv.com的影評,說這集是貝絲的轉捩點,她從S4E12的Still轉變
到現今的樣子,即使是這時候還是在吃小白鼠晚餐時跟醫生史蒂文說:我們不可能再回去那
樣了嗎?
到最後的貝絲拿起刀來想要捅不知道誰時,( 卡蘿兒光頭媽躺著出來救援醫院的人)都是貝
絲的轉變

看完兩次後,覺得我很喜歡貝絲在演發現事情時睜大眼睛的模樣,但是對於轉變以及內心的
掙扎,我還是比較喜歡卡蘿兒泰瑞絲甚至之前肖肖的瑞克或是屁孩卡爾,貝絲的眼神太純潔
了,不太適合這種內心戲

,
我很喜歡她和達瑞爾在樹林的那段戲,貝絲突破了達瑞爾那高高的心防,向彼此交心,也信
任對方,然後把對方視為己出一起保護,達瑞爾在後來追得像被棄養的狗一樣那段真的看得
心疼又感動,
也很喜歡貝絲在監獄照顧茱蒂絲和唱歌給大家聽的時候,我也希望八卦是假的,不想要她領
便當

這邊跟各位道歉,昨天看完已經有點恍神,然後爬文看了有沒有跟我同樣的感覺,又看到
有人怕爆雷而用女主角等代稱來指誰指誰的,就跟上了…沒想到大家這麼生氣,我很自責,
也知道要把名字打對是種尊重…
我快轉是忍不住,因為很想睡覺了,又一直看到道恩在那邊講蠢話就很賭爛,有時候又只
有眼神戲,就會往後轉5秒,但是又會捨不得然後轉回來5秒看完….

真的很愛這部影集….昨晚的態度不好,跟各位道歉,請版上大大不要趕我走QQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.93.207
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Zombie/M.1415339835.A.9C5.html
推 z38241315: 原po特地回來解釋清楚給推!!但有人討厭也有人喜歡~
→ z38241315: 可能有人也特別喜歡這集才給噓拉 沒事沒事~
噓 b102345: 有人逼你看?
推 alanhwung: 原文也還好吧 給推補血
推 aphrodite118: 哈哈 解釋得不錯 我也有觀察到某些點 這是TWD沉默
→ aphrodite118: 的魅力~
→ iamserene: 你一開始這樣po還比較像想討論 至於你說衣服那裡 我覺
→ iamserene: 得那就是這一集想表達的東西 警察(權力) 病人(受統治)
→ iamserene: 而且為什麼道恩一定要衣服是乾淨的? 表面上的祥和 統一
→ iamserene: 的制服往往表達的是沒有個性(個人主張) 服飾能用來表現
→ iamserene: 身份地位階級
→ iamserene: 乾淨 整潔 在這一集看起來是合理的 甚至帶有隱喻
恩恩 我同意你所說的,但是仍然希望制服組更有點料!還是它們代表的是舊世界制度上的
腐?

※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 14:43:44
推 chnet3214: 隱喻 大概就是表面的和諧制度 內部的腐敗強迫吧
→ chnet3214: 外表看似很乾淨 但內部卻是髒到不行
→ chnet3214: 說真的我覺得這集根本沒拍得不好
可能是我太晚看或希望可以看到更多醫院內部其他人,可能就是手法吧,也有人說好像是不
同

有人可以請教為什麼影集系列要這麼多導演拍攝嗎?
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 14:47:44
→ chnet3214: 那試問你 就只有一集空間 能拍出什麼東西...
→ chnet3214: 至少我覺得該交代的還是有交代 並沒有不清楚
→ chnet3214: 運鏡方面 單純就是你自己觀點吧 完全沒不舒服
是沒錯...一集的確塞太多東西太勉強,只是我還是更想要知道醫院團隊是如何
存活到現在 他們說起來有點像是輕描淡寫,外面討生活的就相比起來很慘
如果相比上真的相對簡單,那也想看看資源的分配以及更多內容
就只是我想看更多啦~!!哈哈
運鏡方面...我真的不懂,但是就是直覺上的觀點,跟大家不一樣就...青菜蘿蔔各有所好
有冒犯到就抱歉了!
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 14:52:35
→ iamserene: 醫院團就反派方啊 有料???
就是反派也要有他強大的地方,例如州長的魅力等等,道恩就讓我看起來很兇而已
噓 b102345: 他就是不懂裝懂啦，這集明明就把Beth從第二季那個農場小
→ b102345: 女生進化成懂得自己保護自己甚至cover別人的一個成熟的
→ b102345: 角色了 自己看不懂還在那邊批評
....我只是轉述tv.com的影評,可以自己去看看,我只也表達我喜歡貝絲哪裡,不喜歡哪裡
大大你沒必要這樣追著打吧..
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 14:53:39
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 14:55:38
→ iamserene: 你想看醫院團養豬種菜收集物資 晚上強奸婦女?道恩就是
噓 b102345: 你看不懂就別看了吧也別來這版發文秀自己下限，乖乖看你
→ b102345: 的萌學園比較適合你啦
推 LoveJxJ: 其實你可以在原文下補文就好啦~何必再多po一篇呢?
好的 下次會改進 謝謝指教
→ iamserene: 那個樣子 不就告訴你 她是怎樣一個人了嗎
恩,您說的沒錯 但就是種期待而已,希望越來越精彩
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 14:58:32
推 yamada0924: 某人不用一直追著打吧 原po都道歉了 沒人逼你看文呀
→ cloudal: 這集真的很糟，運鏡很差，整體分圍根本沒有出來
→ cloudal: 而且非常偷懶，場景跳接跳的很突兀，缺乏整體感
→ cloudal: 醫院內的運作也交代的非常拙劣，這集是5季以來最難看的
這都是個人意見....希望各位大大別戰起來,
就只是各有所好,像我喜歡達瑞爾,b大喜歡貝絲一樣,大家都是喜歡這影集才來這邊討論的
不
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 15:02:10
推 chnet3214: 醫院算是支線劇情 沒交代得很完善也很正常吧
推 LoveJxJ: 老實說，才一集就要全部把交代醫院的東西全部塞進來也太
→ chnet3214: 照你這麼說的話 食人魔那幾集也是交代不清不楚阿
→ chnet3214: 是不是食人魔也要用好幾集去交代前因後果呢?
→ LoveJxJ: 強人所難了吧?我只能說慢慢觀看下去再說?
→ chnet3214: 一次塞那麼多 就是泡沫劇了吧 這樣會好看嗎?
噓 b102345: 你喜歡誰跟覺得怎樣是你的自由,但劈頭就批評是想怎樣?
推 lwid: 意見不同還是可以好好討論,原po也道歉了,幫補血
→ LoveJxJ: 還有，b大可以了啦，適可而止啦XDDDDDDD
→ b102345: 你跟不上美劇的節奏跟思維就看你的世間情跟萌學園比較符
→ b102345: 合你的智商
我是沒看過萌學員和世間情..原來大大很懂?
如果你推薦我有空就去看看好了!
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 15:06:22
→ iamserene: 啊 這才第四集啊..有那麼急嗎....
噓 b102345: 抱歉激動了，因為這集Beth明明就很有突破，被看不懂的說
→ b102345: 什麼一定要搭配大咖是很不公平的說法，還有我最喜歡的是R
→ b102345: ick不是Beth
推 kei2363013: 幫補血～ 其實我覺得原PO可以修文就好不用另發一篇
→ lwid: 不用這麼兇吧!看影集還要測智商,以後分類是要用IQ分喔
推 chnet3214: 主角群之一主要還是Beth 所以從Beth角度去看其他人
→ chnet3214: 這是很正常吧? 其他角色細節 也不用過於交代 該點到的
→ chnet3214: 有點到 他們在做什麼事情 劇情有交代就好
→ chnet3214: 不是所有東西都要演出來 才叫做好看吧?
噓 b102345: 你就是用這麼中二口氣我才想追你打的，坦白講我還滿擔心
推 cloudal: 醫院明明是新的組織 為何不需好好交代
→ b102345: 依你智商說不定影集對你來說都太挑戰你去旁邊玩沙吧比較
→ b102345: 適合
你真的超兇
※ 編輯: tonyadsl123 (114.37.93.207), 11/07/2014 15:09:39
推 LoveJxJ: 等等等，那比喻不太好聽啦，b大冷靜點(拍拍)
→ chnet3214: 醫院並非新組織 他只是個支線 Rick救出Beth 光頭媽
→ chnet3214: 醫院就沒了
→ cloudal: 這裡討論也太激烈...連智商不足都講出口也太扯
→ cloudal: 沒看漫畫的當然會認為是主線之一，最好一看就知是支線
→ chnet3214: 我沒看過漫畫 都知道世支線 看來你要多加強看美國影集
→ ebi: 有人喜歡 有人不那麼欣賞 不要動氣啊 幫補
→ chnet3214: 如果是主線 自然就會像州長分好幾級交代了
→ cloudal: 不好看就不好看，有這樣上下交相賊因為支線所以無所謂?
→ cloudal: 還叫人加強看美國影集?笑死
→ chnet3214: 多說無意 開大決 不好看不要看>.^
→ chnet3214: 有人好兇喔 怕怕QQ
→ cloudal: 這年頭還真都是做賊喊抓賊.....
→ lwid: 以b大的想法,以後誰敢po文討論,不合你意就智商不足?!
→ chnet3214: 你還不是一樣 誰說一定沒看過漫畫就不知道...
噓 b102345: 坦白講我也沒看過漫畫唷
→ cloudal: 這篇完全不覺得有啥問題,推文之凶狠無法理解
→ chnet3214: 然後 就動怒...
→ cloudal: 重申一次，好不好看跟支線與否毫不相干
→ b102345: 不是那個意思，而是版主明明不懂還裝懂，批評演員導演自
→ b102345: 己連名字打不出來，還一直用很諷刺口氣回話
→ chnet3214: 我覺得好看阿 你覺得不好看是你家的事情 何必賤踏別人
→ chnet3214: 想法呢?
→ cloudal: .......到底哪裡踐踏.......這不是討論區嗎\?????
推 ray13075: 打不出名字 就是不懂?ZZZZ無聊
→ chnet3214: 你口氣那麼差 還敢說別人...然後在那邊否定別人
→ chnet3214: 以為所有人都認為不好看?
→ cloudal: .....到底誰口氣先不好阿..天阿 無法討論了...
→ chnet3214: 對阿 你還是安靜點吧 這樣對你我都好
→ cloudal: 我個人也很不喜歡無聲逃跑那一段，畫面說服力很差
→ cloudal: 本身是此劇忠實支持者，但這集相當拙劣，原PO也都有指出
→ cloudal: 問題，而不是那種沒認真看引起的疑問
→ cloudal: 如果這種討論文都無法在這邊被建立，實在不知道這板
→ cloudal: 開來要幹麻
推 chnet3214: 又要站討論版了zzzz
→ chnet3214:     戰
→ chnet3214: 看來又要挑起 筆戰了 快逃
噓 b102345: 開來給不懂裝懂恣意批評的人發表意見吧
推 ebi: 沒有要戰討論版吧，無論是喜歡或不喜歡都可以發表意見 原po
→ ebi: 也說出他覺得不喜歡的部份，這也算不上踐踏其他版友的感受吧
→ chnet3214: 從頭到尾也沒人說不能發這種文阿XD
推 cloudal: 就有人很激烈阿 智商不足都說得出口
→ cloudal: 還要批評的人都去加強看美劇，這叫討論?
→ ebi: 四集四個導演雖然故事分主/副線 導演風格不同確實會有些差別
→ cloudal: 意見不同就說踐踏，太猛了吧
→ chnet3214: 我是覺得某大一直賤踏我 主線 支線的想法 覺得難過而已
推 ray13075: 某人很懂 可以發一篇文來反駁阿 語氣這麼差ZZZ
→ chnet3214: 一個故事 一個影集沒有分主/支線 每個地方都要交代清楚
→ chnet3214: 這樣的劇情真的會好看嗎 orz
推 winzero741: 是因為妨礙名譽修法後就變得這麼囂張了膩？
→ alkahest: 我覺得Dawn會說有人來救是因為她如果不這樣講給自己跟
→ alkahest: 和其他受害者一個假象的希望 會無法維持下去
推 chnet3214: 認同樓上!!!
嗯 有道理 不過她最後的反應似乎也接受了這個假象  我猜是因為他們躲在醫院不了解外
面的現實 看看諾亞那語氣 真的有點天真
※ 編輯: tonyadsl123 (175.96.227.35), 11/07/2014 15:53:11
→ alkahest: 就 自己洗腦自己就變成真了阿 XDDD
推 chnet3214: 逃避心態吧 就算是假的也要當真
→ banboy: 醫院就是反烏托邦啊 跟bioshock一樣嘛
→ alkahest: Dawn如果不當醫院領導者 就無法過得這麼爽 看她衣著乾淨
→ alkahest: 吃得好有人當長工還有閒情逸致健身
推 andy2300224: 專業推！噓的人大可不必這樣
推 hope4ever: 幫補血 這集我也看得很煩躁 PTT風氣常常以人廢言 看某
→ hope4ever: 些文章的推文數就知道 習慣就好
→ hope4ever: 噓的廢文說人家只會批評 結果自己有提出任何論點嗎?
推 vfvfvf82: 同樣覺得這集是目前最不好看的一集= =
→ hikari22: 連續噓噓人實在沒水準到炸，我覺得這篇心得想法不錯啊
→ hikari22: 本版是要被噓噓人搞成一言堂嗎？
推 snoopy930: 幫補血，我也覺得某人連續噓到有點過份，好好說不行嗎
→ snoopy930: ？
推 louislu22: 這一集真的滿無聊的，第一次有想快轉的衝動
推 littlespot: 每人觀感不同,我也覺得這集很無聊..我看到一半還中斷
→ littlespot: 跑去吃東西 = =,數小時後才回來繼續看完,這代表情緒沒
→ littlespot: 投入,好看的TWD有時候一口氣看完是停不下來的
推 LoveJxJ: 好了，夠了，我們就一起繼續耐心看戲吧！大家都是因為TLW
→ LoveJxJ: 才聚在一起討論的啊，這就是緣份啊，好嗎？：）=========
→ LoveJxJ: ===============================================
推 anniepyng: 幫補血，原po口氣沒不好啊，連噓真的滿沒水準的
推 nosweating: 幫推，原po真衰小只因為批評到女神就被攻擊
推 junpei: 幫補，缺乏接受意見的風度太難看了
推 henry19919: 原po加油
推 papa99913: 其實這集我還可以 第5季唯一我沒看2次以上的是第3集QQ
推 pumafish: 幫推一個 原PO很有誠意 看戲本來就是人人有不同的感受
→ pumafish: 大家都喜歡、支持TWD 心平氣和的討論 不要人身攻擊嘛
→ pumafish: 我因為蠻喜歡Beth所以不會覺得無聊 個人覺得醫院的鋪陳
→ pumafish: 不會不清楚 也許之後會有更多交代 倒是結尾的殺僵屍鏡頭
→ pumafish: 手法我也一度覺得很怪 還以為是被剪接過了??
推 starcry: 對劇情沒有意見 但這集的拍法的確覺得質感有落差
推 sin4000: 看到快轉+1
推 sin4000: 另外挺有趣的 講不出幾句道理就說別人沒資格看美劇
推 lovingyou: 快轉+1~另外別人以認錯肯改想討褪還追打~應該比較中二
→ lovingyou:                            討論
推 Jossie: 我也是越來越喜歡貝絲了(不要死阿~)第四集前段真的有悶
→ Jossie: 不過 來這邊看過討論後 都會因為發文跟推文太精采又回去看
推 ioioxdd: 你真的很雖耶XD
推 OPO1227: 這集其實還不錯拉！
推 fox8725: 幫補推，不過蠻想噓某b的。
→ fox8725: 這集拍得不夠優+1
推 peruman: 我倒覺得她演得很好 別忘了她是甚麼教育下長大的
推 peruman: Beth這個角色本就是很壓抑 我覺得她詮釋得滿不錯的
推 g39459: 推認真做功課 但我還是喜歡這集
推 DRO2: 是在兇啥啦
推 shadowjohn: 拍的不錯啊，Beth的表情很到位
推 fnb10803: 我覺得這一集算不錯了 雖然醫院方面實在很奇怪
推 yangbac: BETH棒棒
推 alin147: 一直噓一直噓…優良版風需要靠你我維持
推 elyse0811: 我還蠻喜歡第四集的，至少一集就簡略交代清楚這個團體
→ elyse0811: 的階層關係與生存法則。至於貝絲真的有那麼多女生討厭
→ elyse0811: 她嗎? @@ 我身邊女生問到貝絲通常是兩種反應，一是她
→ elyse0811: 是誰?(顯示為Maggie)，二是演得不怎樣但反正戲份不多
→ elyse0811: 擺在旁邊也好看XDDDD
推 alanhwung: 補血啦
噓 cooldunk: Beth太花瓶沒戲份被人嫌，現在有給她空間也有進步了，也
→ cooldunk: 有人嫌，才一集而以，不然你去演，一集就能演的像影帝附
→ cooldunk: 身嗎??????????????????????????????????????????????
其實我今天又看了一次 我覺得貝絲在最後的受傷然後轉頭看著醫生的側臉 真的很棒
→ sheau74: 我覺得這集真的很不舒服
推 fox8725: 幫補，原po太雖，得罪女神的粉。
推 Iceascool: 原po不舒服就提告，看到不少攻擊字眼，到時還那麼囂張
不要啦…我常常也被朋友罵蠢蛋 就當不打不相識 不然我也是網路訟棍了呵呵
推 BDACK: 恩恩 BETH的演技本來就是讓人詬病 希望她還是好好跟團= =
推 BDACK: 沒看到前面推文 版主可以水桶某噓文的嗎 一堆人身攻擊
推 Legojiang: 無論喜歡或不喜歡， 都可以發文， 可以針對文章批評，
→ Legojiang: 但是罵人智商不足就顯得太過了. 這已經不是理性討論的
→ Legojiang: 範圍了.何況po只是說出他的想法. 我自己也覺得第四集沒
→ Legojiang: 那麼好看， 一二三集演完我都迫不及待想看，倒是第四
→ Legojiang: 集沒這種感覺.
→ Legojiang: 最後，我認為那些罵人的情緒性發言應該要被規範，就這
→ Legojiang: 樣，原po不要太難過了
不難過 只是得罪到說至少打名字和不該快轉的大大 我也覺得被罵活該 但錯了就改 然後
出來道歉 而不是白目完就躲起來  謝謝各位 就讓這件事這樣吧
推 lukehong: 那身制服不像警察 倒像是獄卒
※ 編輯: tonyadsl123 (49.218.22.93), 11/08/2014 14:26:19
※ 編輯: tonyadsl123 (49.218.22.93), 11/08/2014 14:29:03
推 stellast: 推這集本身就很快轉模式...刪去情節而不影響劇情也是
→ stellast: 導演功力
→ stellast: 這集就標準一次想講太多跟開心農場完全相反路線
→ stellast: 不會覺得很難看,就是覺得可惜了 算是開心農場的對比吧
→ stellast: 還是應該說是開心農場64倍快轉演起來就會這樣
推 s155352: 幫補血，用智商不足來噓人根本涉及人身攻擊了吧......
推 alohama: 幫補血，人身攻擊太超過了，這集某些片段對我來說的確有
→ alohama: 些乏味啊
推 KyKiske: 有人身攻擊的推文該水桶+1原po這篇很清楚表達他覺得劇情
→ KyKiske: 哪裡有疑惑，語氣也很理性在討論，不懂有什麼能被批評的
→ KyKiske: ？
推 schwarzswan: 我看twd基本上是當電影等級在看，每個鏡頭都很重要
→ schwarzswan: ，有時某畫面甚至只有撇過帶過而你有注意到會覺得
→ schwarzswan: 它整集很細緻。所以不容錯過任何一秒呀！少一幕都
→ schwarzswan: 可能看不懂怎捨得快轉呢～累的時候不要看嘛！一週
→ schwarzswan: 才一集我都全神貫注才看:p
推 sheetingyi: 被屍好可愛布希望他領便當阿阿阿
推 jessicali: 警察戰力不會太差吧，撐起醫生還算合理，rick就是副警
道恩看起來就沒像瑞克那麼猛 我指的是帶隊戰力啦
推 lword: 原po提出個人觀點 某人一直拿智商攻擊別人很沒品
※ 編輯: tonyadsl123 (49.218.22.93), 11/10/2014 14:18:50
推 najoy: 給原po推一個 雖然看起來年紀不大 不過理直氣和 讚
推 aceone: 補血 這兩篇都還好啊 以前這個版版風不會這樣啊...
推 beving: 還好我都沒差 什麼運鏡 拍攝角度 隱喻 看不出來也沒關係
→ beving:  事後再看大家討論就會通 當下有看到beth就開心惹A_A
推 MarBon: 火氣好大啊
推 smonke: 涉及直接的人身攻擊~已經可以提告了...我有備份起來
→ smonke: 網路討論區本來就是大家發表各自意見的的地方..不合自己
→ smonke: 的意就要罵人智商不足..!? 一言堂嗎 ~?
推 palajuice: 覺得某人應該可以水桶了~板主都沒上來看嗎?
推 dcfc: 推你的EQ!
推 Hiiragi: 推EQ 推誠心討論 一直那邊萌學園萌學園這麼喜歡自己去看