Re: [請益] 軟硬和韌脆是否有相對關係？

[gamer ()]

※ 引述《void (  avoid)》之銘言：
:   你這完全是吊書袋的說法
: 並不能說你錯 但很明顯的你並沒有塑膠相關領域的"實務經驗"
: 首先你的第一個假設"等性向均質材料"  絕大部分的材料都不符合 甚至是金屬也一樣
: 而且拉伸試驗幾乎都是慢速的 就像你講的 型變速度不同 材料的反應也差異很大
: Izod等等impact test 反而才是真正符合日常生活中"你用塑膠做的球棒去打人"
: 真正會遇到的材料受力情況  這種情況妳拿tensile test評估算應變能根本一點也不準
: 你可以去問問各家塑膠廠 提供給你的資料會是彈性應變能 還是Izod 你就可以知道哪種
: 資料實用

　　為什麼只有用"塑膠做的球棒去打人"才是"真正會遇到的
材料受力情況"？我不敢說自己很懂塑膠，但是完全沒有實務
經驗嘛....抱歉，我至少也做過3年的塑膠機構設計，開過大
大小小約30付塑膠模具，碰過的一般級塑膠料也有十來種，
可是我還從來沒用過data sheet上面的impact test data。
事實上，我們最常碰到的都是塑膠件(通常是卡配機構)受力會
不會斷裂，會不會白化的問題，落摔的問題反而是其次，落摔
擔心的是裡面的東西會不會壞，外面的塑殼反而是其次。

　　我絕對不會說塑膠球棒去打人和impact test無關，不過
拿tensile test評估的應變能一點都不準的根據是？另外，我
很好奇的是，什麼樣的球棒會像Charpy test那樣，故意做個
缺口讓應力集中好斷裂的？這種斷裂模式的破壞應變能，可是
和完整形狀的東西完全不一樣大的。

    然後料商為什麼提供impact test data的資料其實也沒什
麼好說嘴的，因為取得容易，加上傳統上習慣以impact test
做質性的判斷，塑料商當然會提供。而拉伸試驗的數據在取得
上比較沒那麼容易，也不是那麼容易閱讀，通常只有在客戶有
要求的情況才會提供。

　　另外，什麼數據才是真正有用，我不曉得你有沒有用過
FEM軟體，你可以看看有那套軟體做落摔分析會要求輸入impact
test data的，然後告訴我一下，好給我參考看看。

: 更不用說塑膠之間的Izod可以差到好幾倍 而Tsy、TsM等等 根本不會差到那麼多
: 實際上的手感  脆不脆就是跟Izod、FDI有明顯的關係
: GPPS比HIPS 的Tsy還高 但是你用前者做成棒子打 根本一打就斷 脆到不行
: 看Tensile相關數據在這裡根本沒用
: 金屬我不清楚 建議你不要在polymer這邊亂扯
: 黏彈歸黏彈  室溫下塑膠的黏彈性根本就不明顯 塑膠的Tg大多高於100度C
: 你硬要拿理論來套 也請先看看理論的constrain   先想一下這理論適不適合套在這裡

　　我還是要提醒一下，我上面就有說不同材料的比較impact
test的結果是有用的，我並沒有否認過他質性分析的效果，我
只是說他的能量計算出來的值，如果要用來計算實際的破裂應
變能，會有很大的誤差。

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→ xiaoa:說人話啊,你們 = ="
→ ghjkl1478:術語過多
推 miky:我認為術語多是有學習價值的 不懂的術語就查 會查到更多術語
→ miky:當然這樣的知識比較片段 但查多了就知道自己有沒興趣
→ miky:有興趣就會去做更全面的學習啦....
→ ghjkl1478:這裡又不是專版 要狂秀術語誰不會？ 但這樣弄非相關領域
→ ghjkl1478:誰看得懂? 發表文章本來就該考慮目標觀眾的程度來調整
→ ghjkl1478:而不是只會閉門造車的自爽 不然哪天御宅族用他們的術語
→ ghjkl1478:寫文章時 大大希望屆時您也有一樣的正面思考
→ gamer:痾，我這裡面除了簡單的英文外，應該沒什麼專業術語吧
→ gamer:如果有什麼不清楚的可以直接提出來，我有空會回
→ xiaoa:你有盡量簡單、完整的說明. 但我看完以後卻覺得自己似懂非懂
推 xiaoa:且主要是你跟void的後來這兩篇.因為牽涉你們個人的學科經驗