作者madlove (bbs新手 )
看板gay
標題Re: [心情] 請某些男同志朋友發揮您的公德心
時間Fri Jul 3 03:51:24 2015
首先
看在你的ID可信度較高的理由上
很樂意回你這篇
這是misby在自己文章的推文中提及的...
→ misby: 好累喔！果然不該牽牛的，麻煩把文章看仔細點再回一篇文章 07/02 16:22
→ misby: 好嗎？這針跳成這樣很無聊 07/02 16:22
第一個點是...misby 希望我們把文章看仔細點
第二個點是...再回一篇
※ 引述《dpn (真愛不死 真情不渝)》之銘言：
: 標題: Re: [心情] 請某些男同志朋友發揮您的公德心
: 時間: Fri Jul 3 02:37:15 2015
:
:
: ※ 引述《madlove (bbs新手 )》之銘言：
: : ※ 引述《misby (misby)》之銘言：
: : : 那為什麼我們就不能在溫泉裡幹嘛幹嘛
: : : 但就回歸問題就事論事
: : : 再問一次自己的良心道德
: : : 溫泉裡這樣的行為可以嗎？
: : 好問題啊...為什麼可以?為什麼不可以?
: : : 我知道這樣不對
: : 為什麼?
: : : 而我自己也不會這麼做
: : 為什麼?
: : : 但我清楚一定會有人…一時衝度動
: : 為什麼?清楚?假設?猜測?
:
: 以上整段的回答 看不到重點 只把問題丟回去 意義在哪裡？
因為我不懂misby這邊的論述，
符合第一個點所提及的我要看得更仔細，那麼misby的良心道德
甚麼樣的是可以的?甚麼樣的是不可以的?而他認為一定會發生的原因
是更為重要的...
然而這是否適用在所有人身上呢?
: : : 所以看完文章也只能莫可奈何的苦笑
: : : 嚴以律己，寬以待人
: : : 我們都在一艘叫「同性戀」的船上
: : 所以台大宅王殺了他女友
: : http://n.yam.com/cna/society/20150617/20150617098980.html
: 開始轉移話題 開始舉 似是而非的事例
我只是舉了一個"已發生的"事實"且"證據充分"被法官認定"有問題"的事件...
misby這邊的論述是下面
:
: : : 我們阻止不了被一竿子打翻所有人的輿論
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : : 但我們能從自己，甚至規勸周邊的人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : : 潔身自愛，減少所有負面傳聞
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:
: : 所以 那些"台大" "異性戀" "愛錢女友的" "宅宅"
: : 要開始被要求潔身自愛，減少所有負面傳聞?
: 到底兩件事情有什麼關聯 實在看不出來 有拉肚子怪馬桶的感覺
按照misby這邊的論述 這新聞中會提到的[一艘船]都有可能被與論一竿子打翻
避免的方法，就是台大的學生，宅宅，異性戀，等各艘船的人都要潔身自愛
才會減少負面傳聞...
:
: : : 做到他人的攻擊都能成為無稽之談
:
: : 所以不是當初看到這件事情的人 去阻止台大宅王 殺女友
: : 而是看到他殺完後 才跑到台大的板 宅宅的PTT 或是女生版
: : 去告誡這些人 有點公德心 要潔身自愛?
這邊在比喻司機兄的行為，看到不公義的事情不再當場阻止，等到事情發生後
(甚至很久)才特意去某條船要求該成員有公德心，要該條船的人要潔身自愛。
這難道是是misby認為的真正該努力的目標?
而我則認為
應該是看到不公義的事情當場阻止，而非到某條船發文...
這才是我認為應該真正的努力目標
: 所以你希望 宅宅們 繼續努力加油 ？
:
: : : 這才是我們真正該努力的目標
: : 你說的才不是我們該努力的目標吧?
: 那你到底想要說什麼 你的重點是？
:
上一段的部分上一段已經解釋完了。
: : : 所以請別再做無謂的討論
: : 這裡也沒有無謂的檢討，一直都在告知原PO 應該是阻止任何事情的發生與惡化
: : 而不是跑來推翻一條船。
:
:
: "明明這條船的人大多都沒做過，甚至連聽都沒聽過。"
: 媒體的力量是強大的
: 每天出現在報紙 電視上 同志的新聞 如果總是負面的
: 這樣一句話 可能無法改變大眾對同志的既定印象與觀感
:
這句話不是要改變 大眾對同志的既定印象與觀感
而是要描述一個事實....
有個twotwo版友說有90%的人聽過這類的故事...
但親眼看到這現象，遇到這現象的人，在實際上有幾人?
甲板有多少人沒有做過在溫泉公然猥褻的事情，如果twotwo版友所言是真
那甚至有10%的人是聽都沒聽過...
: : 而且台大宅王這件事情是罪證確鑿...
: : 然而
: : 今天是一個來路不明的人，說你妹妹在外面跟別人男人亂搞，
: : 教你家的人要好好管管家裡的人。
: : 第一件事情是找出你妹妹修理他?還是開始要求全家管好你妹妹?
: 就事論事 為什麼要一味的拿不同案例來解釋主題？
:
這裡是因為在misby的文章跟網友的推文中，使用了鄰居故事
來做論述，所以這邊以相同的設定來回應他。
畢竟是以回應misby討論串文主的文章，所以採取這樣的設定。
: : : 要檢討也是去檢討在溫泉裡偷偷摸摸的壞孩子
:
: : 誰去?你去?不泡溫泉的人去?去泡溫泉沒遇到的人去?
: 這是要推託給別人的意思嗎？
當misby說要檢討在溫泉裡偷偷摸摸的壞孩子
但是misby沒有提出，誰有該負起權責?
這種呼籲極為不合理，也不能改善問題。
: : 最糟糕的是，我們家根本就沒有妹妹阿!!!!
: : 一個來路不明的人說有，然後要我們檢討?
: : 說不定跟本是別家的妹妹冒用我們家的名義阿...
: 所以等著媒體 曲解宣傳 替同志族群 負面印象再添一筆嗎？
正因為如此，才說最根本的問題是查證跟去除莫須有的標籤。
只是呼籲大家要監督彼此的朋友，也不會讓負面印象改善...
:
: : : 為了幾個文字在這爭得面紅耳赤
: : : 浪費時間又毫無幫助
: : : （再次強調，是指這篇文章）
:
: : 其實一開始結論就出來了阿，看到覺得不妥的人當面制止。
: 那 你會制止嗎？
公然猥褻的部分，當然阿...
還有像是社會秩序維護法-第二章妨礙妨害善良風俗
第83條之二
於公共場所或公眾得出入之場所，任意裸體或為放蕩之姿勢，而有妨
害善良風俗，不聽勸阻者。
其實有"不聽勸阻"的必要條件
社會秩序維護法全文
http://glrs.moi.gov.tw/LawContentDetails.aspx?id=FL004501...
:
: : 這不是很簡單嗎?
: 打打字而已當然很簡單
:
: : 一直跳針的是原PO阿
: 看不到你就事論事
當我再詢問 司機兄 有關事實細節時 司機兄無法正面回應...
當我看到一篇某人分享 他聽到某博士喝水太多會死的文章
我會很自然地去看某人的可信度，詢問他細節...
而不是任憑他一職強調水喝太多會死...
先查證真假，在判定對錯。
:
: : 而且我也沒有面紅耳赤耶...
: 我的話 不會避重就輕
:
你也可以回一篇詳細解釋你的想法跟論述...
何者為重 何者為輕 也可以講得更清楚些
: : 我是舒舒服服的在辦公室吹冷氣，看一些法律上的案例，然後看看文章
: : 回應一下我的想法。然後很努力告訴原PO，應該要現場制止喔，
: 那你到底會不會行動呢？ 嘴巴關心大家都會喔 :)
當然會阿，你沒有google過我嗎? XD
:
: : 以及大家發文要盡量避免不必要的人身攻擊，害人之心不可有，防人之心不可無。
: : 也要小心每年寒暑假的訟棍問題....
: : 對於謠言跟陌生人的發言，都要小心查證，不要成為散佈謠言的幫手
: : 一個話題可以做這麼多呼籲，這麼會是浪費時間呢?
: 埃 原ＰＯ真的辛苦了
對阿 司機兄如果老實說出來，
就不用這麼辛苦了...到現在我還是懷疑有很多ID是他的分身。
:
: : : 最後要起底要噓文的都來
: : : 反正再慘也不過當沒人要的老剩菜
:
: : 你是不是老剩菜你自己說是一回事，但我還是不會輕易相信。
: : 然後有甚麼好起底的，google 一下 早就都看完了，
: : 這個有很難嗎??
: 歡迎你來GOOGLE
:
:
: : 我可是很誠心誠意的應你的要求回你一整篇喔 XD
: 有求必應
:
: --
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: 推 goodricky04: 推推 07/03 02:40
吃早餐了...XD
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噓 ljjs1314: 公然猥褻並沒有不聽勸阻這條件...只要你讓不想看到的人 07/03 15:24
→ ljjs1314: 就算公然猥褻= = 07/03 15:25
→ ljjs1314: 少說看到兩字.. 07/03 15:26
→ ljjs1314: 當然除非你的場所是封閉且有上鎖然後被闖入就不算 07/03 15:26
→ ljjs1314: 老實說 我是不知道我朋友是說真說假 07/03 15:28
→ ljjs1314: 但10個有8個都自己說去溫泉會去搓槍打炮的 07/03 15:29
→ madlove: 樓上 我那句是... 07/03 16:19
→ madlove: 還有像是妨害風化其實有"不聽勸阻"的必要條件 07/03 16:20
^^^^^^(錯誤)
→ madlove: 講的是妨礙風化 不是公然猥褻... 07/03 16:20
^^^^^^^^(錯誤)
這邊用詞有錯 以更正另外附上法條
應該是社會維護秩序法 "妨礙善良風俗"(83條之2)
→ madlove: 另外公然猥褻的公然 不是看 鎖不鎖起來... 07/03 16:23
→ madlove: 不過隨著社會的進步...鎖起門 可以證明 沒有讓特定 07/03 16:25
→ madlove: 非特定多數人看到的"意圖" 所以才說不是公然猥褻 07/03 16:26
→ madlove: 我也很好奇 像你這些朋友 是說自己搓槍 還是看到別人 07/03 16:27
→ madlove: 還是也是聽別人說的... 07/03 16:27
→ madlove: 如果你的朋友都是這樣的人 請你把他們送去警局 07/03 16:28
→ madlove: 你已經是證人了... 07/03 16:28
→ madlove: 在討論公然猥褻的見解 歡迎來討論... 07/03 16:30
→ madlove: 雖然法律實務上的例子 大多都是異性戀的... 07/03 16:31
→ madlove: 但是我們也是可以參考一下... 07/03 16:31
→ madlove: 對不起 我在妨礙風化一節 我應該要更正一下... 07/03 16:35
→ madlove: 現在應屬於社會秩序維護法... 07/03 16:37
→ madlove: 第二章妨礙善良風俗....第83條之二 07/03 16:39
→ madlove: 我待會修正一下文章 並把法條貼上去 07/03 16:40
→ madlove: 再補上 公然猥褻的法條... 07/03 16:48
→ madlove: 如果 今天你的朋友是"意圖供人觀覽，公然為猥褻之行為者" 07/03 16:51
→ madlove: 則就是 中華民國刑法第234條... 07/03 16:52
→ madlove: 我是不知道你朋友有沒有這樣的意圖啦...要看你的證據 07/03 16:53
※ 編輯: madlove (49.159.35.165), 07/03/2015 17:04:02