Re: [感想] 關於這部漫畫的bug??

[evangel007 (終)]

逛街看到這串，激起了我對過去棋魂的熱情，
想到十年前曾經首po的心得。

這篇提到的點也是我很喜歡的棋魂中的特別韻味，
仔細看了一下原po應該是覺得光的棋力驚人，
知道的人卻都自然接受的感覺，但卻沒有去追究之類的嗎?
但劇情中的安排都有去解釋。

以下的有些回覆會盡量進入劇中角色的心理，
※ 引述《beefer6281 (beefer6281)》之銘言：
: 最近在水管上看到棋魂的動畫 看了一集又一集
: 就這樣花了一個禮拜又把整套看了一遍
: 這部動(漫)畫真的很有料 也很有深度
: 跟現在許多純戰鬥.賣肉或奇幻的作品大不相同
: 然而這部漫畫的主軸是
: "一名棋藝高深的古代鬼魂附身在一個現代少年的身上.由他倆交織出的關於圍棋的故事"
: 硬要講的話
: 其實"古代鬼魂附身"應該可以算扯到一點奇幻的部分
: 偏偏作者卻又一點也不想提 從頭到尾就是圍棋! 圍棋! 圍棋!!!
: 所以只要扯到跟佐為有關的橋段 這部神作或大或小都會出現bug
感受到原po可能好奇佐為附身的原因，
或是佐為為何會以靈體存在之類的額外設定，

但也因為劇情很單純，劇中僅簡化到對圍棋有最大熱情的棋士，
仍有未了心願在世，他不斷輪迴，直到發現自己的千年使命，
如果有圍棋之神的話，安排他見到光，以及等到了跟塔史名人那一局。


: 我覺得比較大的有兩個 如果有其他版友覺得也滿嚴重的歡迎留言補充
: 第一個就是動畫01跟03集 阿光跟小亮初邂逅時對弈的那兩局
: 01集那局就算了 那局比較像指導棋 但03集那局塔矢中盤認輸
: 事後塔矢自己有說當時就覺得阿光棋力跟自己老爸不相上下
: 圍棋這種東西之複雜 沒個幾十年時間加上與無數高手對弈的功夫則難窺其奧義
: 塔矢亮資質應該不算差 又加上名人老爸從2歲開始調教 在那個年紀棋力也就那水平
: 阿光跟他一樣年紀 棋力就算比當時的塔矢亮強也該在同個級數
: 但那局棋卻讓塔矢亮覺得阿光在那時棋力就跟老爸不相上下 試問 合理嗎?
: 無所謂 就當作小孩子無知不懂事 判斷力稍嫌不足 這個bug煙消雲散
第一次的對弈，塔矢亮也許是同年紀對手，不是那麼謹慎，
所以輸了給了看似外行拿子的光也感到震驚，
但自己的水準已是職業棋士等級，
也是經歷這些磨練知道如何才能到這水平，
但卻出了一個令人出乎意料地進藤光，
才會想積極再挑戰一次。

第二次的對弈其實漫畫後來有番外篇補完這一段，
這次塔矢亮有備而來，已經沒有保留實力，
如果是熱血漫畫已經是大招盡出的程度，

而佐為也從一開始從長者要保持與孩子對弈的均衡，
在這局中也被下了重手，記得劇中描述說他已顧不得愚形，
必須全力應戰不然會輸，塔矢亮棋力驚人可見一般。
最後就回到動畫版漫畫版的低頭挫敗樣，

塔矢判斷對手的程度相信有他自己的水準，
如果對手只是程度高他一階平平，
那也許會下到官子或著必須靠算目才能決定勝負，
所以中盤輸也證明光的棋力不凡，他甘願投降給了同齡又像初學者的進藤光。
相信他也跟眾多職業棋士交流對弈過，可以判斷棋步中的壓迫感差別。
因此就算塔矢亮認為光棋力接近名人覺得也滿合理的

感覺亮後來其實也很開心，碰到了個同齡對手又超越自己，
所以很希望進藤走向職業棋士，亦敵亦友的情感。

浪漫啊～～～

: 另外一個就真的比較嚴重了 出現在動畫48~49集
: 阿光做為新初段在幽玄之間與名人對弈的那局 那局也是佐為下的
: 名人自己說了"這局棋 乍看之下布局非常混亂 其實非。常。深。奧"
: (桑原老頭不知道有沒有看出來 動畫只說他知道阿光讓子)
: (續方應該沒看出來 他覺得黑棋下得不好 其他年輕人就算了 應該也看不出來ww)
: 一個新初段(只有14歲喔)就能和名人走出名人自己都覺得非常深奧的棋
: 塔矢名人總不會判斷錯誤了吧 14歲就有這種棋力下這種深奧的棋 怎麼看這bug都太大了
: 說這麼多只是想說 57集阿光幹嘛不把所有事實告訴名人= =???
: 這樣阿光就可以順理成章的讓佐為跟名人對弈(當然他當時並不知道佐為時間不多了)
: 他自己也是職業棋士 穿越古今.兩大高手的頂尖對弈他每局都可以在旁邊看著 何樂不為?
: 雖然可惜 但或許這就是這部漫畫好看的地方吧 有太多留給讀者的想像(包括後面的腰斬)
: 最後 三谷姊姊是我的 發樓上上那篇文的大大 決鬥吧!!!XDD
就是這段我很喜歡，新初段比賽中非常的精采，
光要背負著佐為任性，讓他要１５目的讓子，免得讓棋局的內容讓觀眾太銷魂，
在讓子下彼此的差距也會拉大，勢必也要下子在一些詭異的地方，
所以最後桑原本因坊有跟塔矢亮提到，
如果看成背負著讓子在下棋局的內容就合理了，

名人提到了非常深奧這一點，因為看似新初段的錯手，
也逼得他也無法趁機拉開差距，每一子都仍具備他的功能性，
還不能下得太故意。
劇中的感覺就是讓子的前提下，棋力不會表現得太明顯，
但讓子仍然有他的邏輯性在，所以看得懂的還是能找到他的邏輯，
覺得名人說出希望下次對弈是在沒有讓子的情況下，
有種英雄惜英雄的感覺，
這點覺得可以解釋成資訊不足以讓名人摸清實力，
深奧的原因是看似錯下一堆，卻守得很完美，
其實對於佐為的部分，處理得都不會太過分。

不過有個地方覺得比較硬一點，
就是第三次亮跟光的對弈，
那次就是光自己上了，
塔矢量大罵一聲開什麼玩笑！

可是他卻直接認定進藤的實力就只有這樣而已，
這邊我才覺得比較不合邏輯，
照理來說應該會以為光是在鬧他或是有什麼原因之類的，
這段解釋得比較少，光的琴藝就被打零分了XD


難得有討論～

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→ ffaarr: 覺得「可能鬧他」所以回「開什麼玩笑」不是很正常嗎？
→ ffaarr: 他很憤怒，但光的表情就像是真的是這樣的無辜。
→ ffaarr: 我在3511篇有講過這個問題，不覺得塔矢亮就此打了他零分
推 ffaarr: 而是內心一直惦記著阿光的棋力問題。
→ ffaarr: 如果真的給阿光打零分了，就會像磯部秀樹一樣連名字不記得
推 jarashi: 跟前兩次的對弈相比，第三次塔矢應該就是認為近藤在鬧他
→ jarashi: 所以大罵「開什麼玩笑」
推 jarashi: 明明進藤就下出前兩盤那樣的好棋，卻又說第三次才是他真
→ jarashi: 正的實力，讓塔矢認為有種被耍的感覺才那麼生氣
→ jarashi: 在無法直接向本人求證情況下，只好先將對於那兩盤棋的疑
→ jarashi: 慮暫時放置不追究，應該不是就直接認定近藤實力僅只如此
→ jarashi: 樓上說的沒錯，塔矢從頭到尾都相當在意進藤的棋力問題
推 newandnew: 要形容塔史多麼在意進藤 看看隔壁棚的名人與佐助~可了
推 tmcharvard: 其實阿亮會憤怒的說出這句話，並不意外，因為阿亮打算
→ tmcharvard: 使出渾身解數來面對他目前所認定生命中最強的同齡對手
→ tmcharvard: 結果阿光卻大出他的意料，沒專心致力的與他對奕，阿亮
→ tmcharvard: 是從小就被名人嚴格磨練出來的高手，更是個嚴肅的人
→ tmcharvard: 同時他將對奕看得是非常神聖的，面對阿光這種態度與表
→ tmcharvard: 現，阿亮會認為阿光是在羞辱他以及褻瀆他心目中崇高的
→ tmcharvard: 圍棋，除了憤懣之外，應該還加上輕視，認為阿光根本不
→ tmcharvard: 配下圍棋，自然在那之後對阿光的態度就加上不屑一顧
→ tmcharvard: 的混合心理，反而不是不在意
推 LHaEY: 嗯…我倒覺得亮生氣的不是阿光亂下這點，畢竟阿光對圍棋的
→ LHaEY: 隨便態度早在第二盤棋之前就很瞭解了。另外發篇文好了XD