推 baconcsie: 我比較笨，我用JAVA 產生 bat指令，然後寫入bat檔執行. 09/25 06:11
→ baconcsie: 這樣只需要知道一些bat基本指令，然後也會用perl call 09/25 06:12
→ baconcsie: java，如此這般 09/25 06:13
聽起來反而很神奇，像程式產生器的做法
但自我參考變化的程式，debug 是地獄啊..
推 nOhiTmE: 用groovy吧！用純java語法也行！XD 09/25 06:46
→ carylorrk: 我是混用 shell script + python + go 09/25 07:47
→ realmeat: c可攜性佳? 你跟我講笑話嗎 09/25 09:39
→ realmeat: java還算方便, 大多狀況不太需要對環境設定有太多的調整 09/25 09:40
→ realmeat: 寫腳本就用寫腳本的語言比較好, 不熟也要學 09/25 09:41
C like 我學過 php,它也可以在命令列執行
不過問題在 debug
腳本 （嗯，我總是用詞不精確；你這詞才對，幸好大家看懂我的意思）
用腳本語言可以改一行馬上跑，不用 build
但它沒一個像 eclipse 的環境讓我監看變數，寫 log 很辛苦
一開始都會喜歡它不用 build 的便利
但愈寫愈大後就受不了
尤其是大型專案的 make file 竟然還是 perl 寫的
真是受不了
→ bitlife: c可攜佳是看用途,寫驅動程式,OS等確實沒錯,比ASM高無數倍 09/25 10:00
推 virve: 覺得python寫自己用的工具不錯 09/25 10:50
這個也很出名
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同事說'你熟什麼就用什麼'，很寬容
（反正他又不看我程式，他只要我做出來）
我想我的關鍵在'我無法靠 log 去 debug 太大的程式'
依據我的個性，當然腳本語言就都擺一邊了
（還是哪個 script 又可以步進，又是 c like?)
我要做的也不全是腳本啦
有時也會有中介於 compiler 階段的程式或資料要動態產生
反正前端資料同事給，我又要產生什麼給同事
比較通俗的說法好像叫 parser
所以都有一堆開檔讀寫， scan, printf 等等
因此以前才用 c 寫 exe 進來操作
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/25/2014 12:03:29
→ bitlife: 算統計、轉檔類的資料批次性作業? 那Java確實是不錯,jit 09/25 12:11
→ bitlife: 集中在熱點迴圈後效率也不差 09/25 12:11
有一次的任務是購買來的 source code （連 compiler 整套一起買）
程式超大，我們要替它做多語系，patch 一下貼牌變我們的產品 :P
程式大到沒空看懂是一回事
但字串搜尋一下，大概就知道怎麼代換人家的程式了
翻譯社當然不想看程式，他們會給的像這樣
Eng:Love
Cht:愛
Jap:(阿宅只懂亞美蝶，但這好像不是愛 XD）
總之啦，在進入購買來的 compile 前端之前
我要再 patch 一個 precomiler; 也許是很多餘，但至少我不用去懂它
resource.txt <= 買來的 source code 中的翻譯表，有某種格式，非常不適合閱讀及整理
（多打個 tab or space 就會導致翻譯錯亂）
translate.txt <= 翻譯社給的翻譯表，以換行當分格，還算好閱讀
以上兩個讀進去，產生新的 resource.txt
嚴格依照其格式；以程式產生，不由人類閱讀及整理
這種東西我當然寫 exe 做啊
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最近的任務是：參考中文常用字文件，列舉所有 unicode
中文常用字 5401 字，以 big5 來看算是區塊連續，有兩百多個區塊
以 unicode 看並不連續
所以，以 forloop 去跑 big5, 再做 big5 => unicode
全轉好後得到 5401 個 unicode, 再排序後輸出
這次我用 java 做了，還不錯 :)
其實也是我自找麻煩，因為我改用 mac 了
所以環境能換 mac 就換
當然裝個虛擬機在裡面灌 win7 & vc 來跑也可以
但我想想頭皮發麻啊
所以在 mac 灌 java 我覺得比較直接
哪天我又回到 win 環境下，java 又可以直接用
哇，這就是它的優點啊，這才是人生～ （阿宅工程師自我滿足）
推 qrtt1: python +1 09/25 12:52
→ HuangJC: ... 所以我不是只要批次語言；只是想一套包山包海，嗯... 09/25 13:29
→ swpoker: 你需要的有VM的語言~python+1 09/25 13:50
→ bitlife: 原po舉例的應用,java是OK的.就安心服用,澇屎要烙人也方便 09/25 14:09
推 asd85258: python nodejs 09/25 15:31
> bitlife: 算統計、轉檔類的資料批次性作業? 那Java確實是不錯,jit
> bitlife: 集中在熱點迴圈後效率也不差
這邊不了解，請教一下
jit 就是我所謂的整合環境 debug 嗎？
然後又什麼集中熱點迴圈？
剛才又跑了個 java 寫的程式（android 開發 tool 中，畫 9-patch 那個）
能畫圖，跨 win & mac
嘖嘖，並不是只有 stdio
這讓我很混亂了，當初公司為什麼全力使用 VC+MFC 開發產品
敝公司是自有硬體的小週邊商
不過硬體不稀奇，一向以軟體在行銷硬體（利用綁硬體的方式）
光軟體會被破解，都賺不到
光硬體則競爭對手也有做，我們也沒比較便宜
硬體出來後，也一直有客戶問 linux driver 等等
照這樣看，其實只要用 c 寫 driver
然後應用程式用 java 寫，可以很快取得相容性，各平台發行
這樣不是比較好嘛
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目前我們的架構是硬體出來後
會先出 Android app, 再出 iOS app (以前著力在 PC 端軟體，現在著力在手機端軟體）
雖然邏輯可以搬，domain knowledge 一樣
但 UI 這一塊是最不相容的
一個不好就是 Android 上寫得出來，iOS 上寫不出來
粉辛苦滴..
Java & Object C 都是泛C 一族，做起來頗有 porting 的感覺
不過底層嘛...
比如，我們想發送一則推文至臉書，Android 端寫出來了， iOS 端又要重看...
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/25/2014 22:37:50
→ bitlife: jit是Just in time 09/25 22:59
→ HuangJC: 喔.. jit 就換行；我以為要和下一行連著看 09/25 23:09
→ HuangJC: 所以你是說，如果沒在整合環境跑，比如跑 jar,出錯時也可 09/25 23:09
→ HuangJC: 以把 eclipse 叫起來？ 09/25 23:09
→ HuangJC: 好像不是，雖然我英文不好，但文章好像在講解 VM 這概念 09/25 23:12
→ HuangJC: compile 至中間碼後就可以跨平台；那我和什麼搞混了~^_^~ 09/25 23:12
→ bitlife: /jit 前版主有譯一篇 09/26 07:57
懂了，原來 JIT '廣義' 來說，字面翻譯可能是'即時'？
所以我原本知道的是 VC 的 JIT debugger
它可以在 exe 獨立執行遇到錯誤時，呼叫 IDE 進來
（要不然只有在 IDE 內執行才能 debug,也很辛苦）
這裡的是 JAVA JIT Compiler, 指的是 JAVA 的最佳化技術
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/26/2014 10:29:02
推 luoqr: groovy+1 shell mode直接寫java也行! 09/26 21:05
→ HuangJC: groovy兩票了！！ 不必用 java classname 這樣的語法嗎？ 09/27 01:11
推 LaPass: 我比較建議妳再去學個perl或ruby之類的，那種語言比較適合 09/29 10:09
→ LaPass: 幹這種小事。 09/29 10:09
→ LaPass: JAVA算重兵器了，大任務再交給java去做就好 09/29 10:10
→ adrianshum: groovy, python, ruby 自己選一個吧。都是很常用的 09/30 14:51
→ adrianshum: scripting language 09/30 14:51