Re: [版務] 版規修正建議

[pacificocean (太平洋)]

※可參考上次討論的文章: #1JpzTUET

五、工讀生的部分： 這部分就比較複雜了,想先請大家思考,
                   要管制所謂的工讀生，那工讀生的線劃在哪？

    1. 電影公司
    2. 版友指涉的「假心得真廣告」

    1.相對簡單，我們可以統計哪些id分別是什麼公司，
      公開給大家看，甚至請電影公司固定使用一個id，以免混淆視聽，
      如果這樣大家可以接受，將比照辦理，請大家不要看到黑影就開槍。

    2.電影版一向有很多贈票文，電影公司用贈票活動來宣傳，
      自然也會希望版友看完電影可以po心得分享，增加宣傳效果，
      要怎麼判定版友/部落客的心得是廣告文？
      （其實所謂部落客，很多就只是比較會寫字的版友罷了）




      每個人看電影的品味不同，再好看的電影都有人覺得難看，
      再難看的電影也是如此。

      除非是電影公司的id po的文章，
      不然板主又不是網路警察，也沒有讀心術，
      根本沒有證據也沒有能力判斷判定哪個部落客,
      是收了哪間電影公司的公關票，「昧著良心」po好評文？

      只能請大家po文憑良心，否則只是負面宣傳，
      若有送公關票威脅不准po負雷的電影公司，請大家檢舉，會列入黑名單。


    3.如果參加特映後po文就等於工讀生（因為省了電影票錢），
      那以後一律禁止特映心得，電影正式上映前一律禁止po影評或心得。

      只是若這一點如果納入版規，版上的贈票文應該會變少，
      畢竟電影公司是為了宣傳才贈票的。






    4.若大家如此不歡迎商業文章，板上也可以從此禁止，
      但贈票相關的文章,因也涉及相關內容,
      因此贈票的文章也會從此不在出現於板面上。

      大家可以自己權衡跟思考，也請回饋相關意見，看怎麼執行較好。
      要管制所謂的工讀生，那工讀生的線劃在哪？

歡迎大家理性討論,並給予想法及實際建議~




※ 引述《pacificocean (太平洋)》之銘言：
: 各位好,
: 一星期已經過去,根據之前公告的流程,現在開始會將第一個版本板規在此公告
: 請各位提出第二次建議 (約3-5天,視討論情況而訂)
: 若較有爭議性的會再付諸公投 ,可參見上次公告:#1Jp0oVxx
: 彙集意見後,調整的部分如下:
: 一、整體水桶加重: 將過往的水桶天數多一倍，3天→7天,7天→15天,15→30天。
:                   例如: 盜版過往水桶一週,之後就變成半個月水桶
:                         暴雷也是如此,情節重大或刻意來鬧者直接一個月水桶
: 二、板規4+14: 過往板規4(未達30字,刻意灌水,同(推)文一再重貼,月經文)
:               以及板規14 (類別,含文章不屬於電影版者)
:               處理方式是直接刪除
:               現在直接視情況水桶7天 , 態度不佳或自刪又重PO則水桶15天
: 三、刪文,水桶,等公告: 過去電影板歷任板主,皆會在z-4有刪文及判決記錄
:                       這都是公開,也非私底下進行,判決也都有日期/原因/判決內容
:                       置底檢舉區,會提醒板主們處理完要回覆已處理及處理方式
:                       由於屆時新的板規跟罰則上路會有適應期,屆時會固定每周提醒
:                       以達宣導板規之效,但適應期結束後,唯情節重大才另行公告水桶
:                       另外,ptt系統新制上路後，水桶時會一併將水桶原因及日期
:                       通知違規者，所以不可能有莫名其妙被水桶的情況
: 四、噓文: 過去也有板友提說是否要禁止噓文, 但本板一直都尊重各種意見表達,
:           只是請別出線人身攻擊等類板規3內容,可參見這篇文章回答與討論#16ZAz6f0
: 五、工讀生的部分： 這部分就比較複雜了,將另外開一篇討論。
:                    若後續需要公投處理,板規5的部分也會隨之做變化
:                    目前工讀生依現行板規,視為人身攻擊,可參見上次討論。

:        ５、  具商業買賣、交換等行為的文章（含票券交易，無論有無對價關係）
:              違規水桶一週並刪文。
:              註１：口碑行銷活動產生的正常心得文不視為違規；但若於電影首輪院線
:                    上映前或上映期間，以多重帳號（分身）發布或轉錄該電影之相關
:                    心得、資訊、報導，致有干擾板友判斷電影優劣之情事，即視同商
:                    業行為，經查證屬實，水桶期限至少 2 年。
:
:              註２：「新聞」類中夾帶的售票資訊，如非第三方媒體（如報紙、雜誌、
:                    電視）報導原文所有，皆視為本條之商業買賣行為。
:              註３：遭處罰之帳號如經判斷為電影製作、發行、行銷、贊助相關業者所
:                    持有，該業者將列為本板不受歡迎名單至少 2 年，期間禁止一切
:                    行銷活動(包括但不限於贈票、抽獎等)消息之發布。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.162.78
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1406567368.A.AB3.html
※ 編輯: pacificocean (111.240.162.78), 07/29/2014 01:10:23
推 zitoneverwin:
推 deray:我沒建議 只能給版務一個推
推 JEFF11503:版主啊，個人認為，首映心得不能禁，我之前的補習班因
→ JEFF11503:為借給電影拍攝(這裡就不透漏哪一間，想知道的自己去查)
→ JEFF11503:就有免費的首映會票，那發個心得文正常吧!難道這也禁嗎?
推 w223357:我自己去過很多場片商辦的特映會，片商不會因為給你票就
→ w223357:叫你發好雷文，好評或負評最後還是自己的想法，我認為這
→ w223357:不算是工讀生
→ Zazabi:樓上兩位充分的表現出:拿人的手短 吃人的嘴軟 看人的PTT還
推 npicgod:很多鄉民只想酸工讀生，但許多版友不喜歡被指為工讀生
推 JEFF11503:拿人手短?難道去看首映好就是會=好雷?電影好就是好，爛
→ JEFF11503:就是爛，並不會因為是何時，何地，去看的，而改變吧?
→ Zazabi:呵呵 拿票就是要來PTT發個文回饋一下片商<==這不是手短?
→ Zazabi:你現在就會因為拿票不能發文而來推文 以後不會發文來推片?!
→ Zazabi:會說人拿票不發"偏好"的文 根本上就違反人情事故 神邏輯!!
→ Zazabi:現在大概是版規風聲大 不然以往老早就被一堆人噓了
推 Luciferspear:但不能抹去看了首映上來大爆炸的板友不是嗎
→ Luciferspear:布如說 在文首註明是拿公關票 接著讀者自己判斷如何?
→ reke:會有人跟你講說他怕雷不敢點進內文 不知道有公關票 XD
→ reke:而且說真的公關票也很多種 異業合作贈獎抽中的首映票根本不會
→ reke:有利益衝突 捧人場而去買票的也照樣會說好話想自願幫忙行銷
推 Luciferspear:呃  這指的是先只看標題和推文數決定看片與否
→ Luciferspear:然後看完回來才看內文的人?
→ reke:是啊 大部分都據說是這樣選片的
→ JEFF11503:我是說"心得"文，非"好雷"，此外，我舉我的那個例子，
→ JEFF11503:難道有利益衝突嗎?看仔細一點吧!
→ rainstill:說真的改評分制 好負雷拿掉吧
→ Wolfen:說真的，本板禁止推噓文吧
推 wooder2:我覺的拿公關票去看的能註明一下或是寫手弄個[影評]會較好
→ rainstill:之前就有建議過部落客可以用個影評或專欄的分類給他們
→ rainstill:因為他們的視角跟一般觀眾也比較不同
→ reke:我印象中電影板一直可以自創分類 以補足預設分類的不足
→ reke:但是剛才去看板規跟FAQ都沒寫，有點接近潛規則。不如把它成文
→ reke:化，這樣影評人或部落客就可以斟酌用[影評]分類了
推 adapt:沒證據就說人工讀生的，可以按人身攻擊判嗎？
→ pacificocean:目前都是這樣判
推 RachelMcAdam:你是ㄍㄉㄕ
推 EricCat:版主辛苦了，部落客路過一下。
→ EricCat:就我自己的瞭解，不管看特映或是媒體試片，片商基本上是
→ EricCat:不會要求寫好評的。（頂多開場致詞的時候拜託一下「好看
→ EricCat:的話請大家多多宣傳」）
→ EricCat:不過如果今天談的不是「因為利益關係」而發偏好評，而是
→ EricCat:「因為沒花錢的補償心理發偏好評」，那或許也不能說沒有
→ EricCat:所以……還是看大家的認定要多硬吧。如果真的要說花足260
→ EricCat:電影票的看法最純正，那其實也有點奇怪。
→ EricCat:私心再補充一點，有些藝術片或小眾電影，講白了如果沒特映
→ EricCat:曝光度也不太高......
噓 grayoasis:推文裡提醒一下大家你看的可能是工讀生文 這樣不好嗎?
→ grayoasis:還是這麼怕被人講話? 要電影公司用特定ID它們就會用??
→ grayoasis:都請寫手寫文章了 還用你給的特定ID勒...= =
→ grayoasis:覺得禁不完的啦 既然禁不完 那有疑慮的文章我們提醒一下
→ grayoasis:又有甚麼問題嗎? 真的這麼怕被人講? 心裡有鬼吧
→ grayoasis:還有這大家說的工讀生並不是指真的有拿錢的
→ grayoasis:少在那邊模糊焦點說啥沒拿錢
→ grayoasis:看看四X貓那篇文章吧
推 RachelMcAdam:就算過了也沒影響。噓文變成 "不能說出名字的職業"
推 pikajoke: 大家都幾十歲的人了 會自己判斷吧 何必這樣呢
噓 et803:    說真的 長這麼大了 一點判斷力都沒有
→ et803:  一張電影票這麼貴 本來就要好好挑片  只看板上推薦跑去看
→ et803:  結果跟自己想的落差這麼大  才怪說板上ㄧ堆工讀生護淆視聽
→ et803:   是幾歲人還會這樣  怪東怪西就是不怪自己
→ et803:  如果看個電影還要看板上ㄧ堆好雷才去看  結果採到自己地雷
→ et803:  反過來說板上一堆人一窩蜂  這到底誰的問題
→ et803: 之前貝武夫:北海的詛咒  就有人來板上靠么說怎麼是CG動畫片
→ et803: 還會說看電影就要放輕鬆做甚麼功課  這又回到前面說的
→ et803: 一張票這麼多錢買票之前都不會想想嗎  回頭才靠么被板上的
→ et803: 好雷文章騙
→ et803: 能上ptt板上 本來就是發文門檻到就能po 現在卻說有某種疑慮
→ et803: 禁止某些特定人的發文  有沒有發覺這很像以前的政府幹的事
→ et803: 想民老是說民主開放 ptt是聖地 機器人部落閣 哈巴狗網站
→ et803: 鄉     都是藍藍路聚集地  那要找出工讀生的做法和那些網站
→ et803: 又有啥差別  (那些網站 你說車輪黨的壞話就刪你文)
→ et803: 而且ptt又不事實名制 是要怎樣扣人家帽子是工讀生
→ et803: 學那些腦殘網站的戒嚴方法幹嘛~
推 keiiy49: 不認為看完特映就算工讀生，我透過這種方式看過幾部，很
→ keiiy49: 多我也只給普雷
噓 grayoasis: 工讀生:超爽der~ 是他們自己沒判斷力活該被我騙
→ grayoasis: 怪我囉?
→ grayoasis: 現實生活一堆人被詐騙 長這麼大了一點判斷力都沒有
→ grayoasis: 被騙算你自己笨 這樣?
推 Alexis0204: 問題是工讀生說的就一定要信嗎 沒有別的版友的文章嗎
→ Alexis0204: 加上電影這種東西有所謂的預告片 而且網路也很發達
→ Alexis0204: 真的想花錢看一部電影 怕不好看 自己找點別人的心得
→ Alexis0204: 我想不是太困難吧？ 用詐騙來說似乎不太一樣
→ Alexis0204: 詐騙通常是一對一你也沒啥機會去確認才會被騙
→ Alexis0204: 如果單純看了某篇可能是工讀生的好雷文就願意掏錢去看
→ Alexis0204: 那...我只能說真的是對自己荷包不夠謹慎 花錢受罪