Re: [請益] 全面啟動?屌?

[dohow (做如何)]

※ 引述《le2330 (lemon)》之銘言：
: 全面啟動?好看嗎?
: 學長說沒看過全面啟動就是沒看過電影
: 還說人生白活了
: 請問這是甚麼電影
: 對我人生有如此重大的意義嗎?
: 我最近想看猩猩騎馬那部片
: 和忍者龜變種世代
: 請問跟這兩部片相比起來
: 哪片比較推?
: 請各位大大給56孟哲我一些建議

既然要談這部電影，不如先來聊聊克里斯多福.諾蘭這個導演。

大部分的人都是談他的劇本，當然他的劇本的確精緻而且複雜，但很少人談到他的運鏡跟拍攝手法。

其實這位導演對於自己的電影曾下過註解，那就是「頂尖對決」這部電影中導演想表達的。


他的電影說穿了，就是倚賴剪輯來呈現他的劇本。

不管他哪部電影，都是由碎片般的鏡頭打散藉由剪輯重組而成，而且會用剪輯的手法來構成他的鏡頭效果。

而且他的鏡頭大多數都靠的很近，讓觀眾把細節看的很清楚，造成觀眾投入故事的障眼法，但真正的謎底在鏡頭外。

他認為這就是電影的魔術。

也許他的電影太仰賴於這類的技巧，所以有些學院派的不喜歡吧？

不過，他也將這個手法玩到了極致，看看他那驚豔的「記憶拼圖」，電影發展至今沒人想過這樣去剪輯電影，來說一個以順行性失憶症病人觀點為主的故事。

而到了「全面啟動」，他一直想講述多重敘事的故事結構，他思考電影如何說這樣的故事？靠著剪輯他可以做到什麼程度？電影在呈現多重敘事線的故事可不可行？

他在「黑暗騎士」這部電影中嚐試這麼做。

不能讓電影重心失焦是第一個難題，要能完整交代每一條故事線是第二個問題，要怎麼串起這些敘事線揉成一條繩，是最後的關鍵。

他在「黑暗騎士」中完成了，布魯斯、哈維跟小丑這三個角色的故事，他漂亮的講完了這個故事。

對於剪輯去講述多重敘事的手法很有心得，也有了信心。

雖然劇本取巧拉回主題，這要倚靠強納森.諾蘭的寫作頭腦，但的確效果不俗，觀眾買帳。

更重要的是，他在商業性上獲得了成功，得到片商的信心，即使他不交出劇本，也能讓片商掏錢。

所以才有了將「全面啟動」這部電影實現的可能。

他藉由多重夢境來講述多重敘事結構的故事，而且時間差的交錯去挑戰觀眾的理解邏輯，實實在在是一部具有野心的電影。

而也讓奧斯卡對他拋了一個媚眼，但始終沒看上他。

他氣餒嗎？我不知道。

但他不負好萊塢金童的稱號，也成為好萊塢最有質感的導演之一，而且擁有証明自己票房成績的觀眾群。

「全面啟動」的成功不是一個結束，或是他對電影的結論，而是他實現一個十年的構想，該走下一個階段的頓點。

至於「星際效應」會是什麼樣的電影？沒看到還真的不好猜測。

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推 Ham10159: 推
推 humaisme: 我不認為TdK三個角色算漂亮的故事 哈維像硬湊的
→ humaisme: TDK把雙面人這角色抽掉也無大礙 甚至後面還轉的很硬
→ qk8121718: 諾蘭是強 但是絕對沒到這時代的top10
→ dohow: 我同意，他導演功力不到殿堂級的程度，真的是靠剪輯取巧。
推 BJme: 最好抽掉無大礙 沒雙面人又怎麼顯得出黑暗騎士的無奈與使命?
推 gary63122: 星際在電影院看預告  沒演什麼都快射了
推 ydltoy: 恩沒錯是不是top10鄉民說了才準
→ dohow: 哈哈，電影很主觀啦，每個人心中都有自己的Top10。
推 silencedance: 抽掉哈維的話 主軸會出現很大的空窗啊
→ silencedance: 沒有哈維 杯麵就不會有走出黑暗的想法 小丑也無法
推 jbdada: 的確過礜，尤其是對電影不了解的或是把tdk捧上天的人
→ silencedance: 趁虛而入 杯麵也不會有哈維死前的掙扎與死後的覺悟
→ qazxswptt: 簡單說 他很仰賴玩剪接手法 如果劇情太差(如記憶拼圖)
→ qazxswptt: 就會變成很奇怪結果 喜愛此手法的很愛 想看劇情層次的
推 EVA96: 劇情太差?XDDDDDDDD
→ qazxswptt: 可能會很失望 我覺得頂尖對決在兩者間比較平衡
→ supergto: 記憶拼圖可能是重剪版的受害者
→ qazxswptt: 主角腦袋有病的片 往往有個致命傷 就是過程隨便他掰
→ qazxswptt: 讓觀看者在推敲 劇情邏輯上面 往往做了白工 因為妄想
→ qazxswptt: 是可以隨意設計的 常理甚至都可以拋棄 有些人可能覺得
推 EVA96: 要這樣評論一部剪接與劇本都經過巧思的電影 只能說你爽就好
→ qazxswptt: 被耍很酷 有些可能不喜歡
推 fatotaku: 快速剪接片段重組是他的特色吧，算是剛好符合時代潮流
→ qazxswptt: 記憶拼圖的剪接確實很酷 但當你最後串起了一切事實
→ fatotaku: 但奧斯卡比較偏愛節奏緩滿氣氛營造很好情緒飽滿的片
→ qazxswptt: 劇情面上個人真的覺得蠻蠢的 而且是很單純的一件事
→ qazxswptt: 算是有時代上技術參考價值 劇情就算了吧
→ fatotaku: 我認為綜合來看頂尖對決是比較全面的好片
→ qazxswptt: 如果要比較最後都是被主角妄想所耍的片 致命id我比較
推 killer2: 全面啟動就像頂尖對決裏的安傑，特效很華麗，BUT......
→ qazxswptt: 喜歡 因為他不但有點提示 而且角色塑型交代更俐落...
→ qazxswptt: 全面啟動又不太一樣 全面啟動是部完全吃世界觀設定的片
→ qazxswptt: 特效跟奇特運鏡是為了增加刺激感 基本上賣點還是在
推 fatotaku: 我也覺得全面啓動內容深度比較空洞，算是炫技之作吧
→ qazxswptt: 他複雜的世界觀構成 這套遊戲規則能說服你 他就是好片
→ fatotaku: 我覺得諾蘭作品商業風格比較重一點，但是支持他是因為想
→ qazxswptt: 男主角過去傷痛 也算是必要之點綴 硬要說炫技也是可以
→ fatotaku: 多看一些膠卷商業片，近幾年幾乎都是數位的天下了
→ qazxswptt: 玩法比起記憶拼圖 也算是不只一招了
→ qazxswptt: 對 現在還願意用膠卷 真得揪感心 電影看比較久的
→ qazxswptt: 應該是相當高興 值得鼓勵
→ dohow: 如果要談劇本又是一篇文，談他用膠卷就要談場景，
→ dohow: 場景設計也是一門學問。
推 kid78423: 頂尖對決我覺得是他目前最好的XD
推 fatotaku: 剪接取巧有個好處是工作壓力比較小，之前看報導，諾蘭的
→ fatotaku: 很少為了一顆鏡頭重拍很多次，一方面是膠卷成本比較高，
→ fatotaku: 另一方面是演員重拍多次壓力也都比較大，工作人員的氣氛
→ fatotaku: 也會比較不好，所以他事後發現不足的地方就用剪接來彌補
推 qazxswptt: 對 沒有錯
→ fatotaku: 跟諾蘭合作的演員也有說跟他拍戲都是正常上下班，不會拖
推 gamesame7711: 星際效應看預告 還以為是文明帝國的電影版
推 chingswn: 看了誠實預告也想請問,為什麼TDK最後不能把錯推給小丑?
→ chingswn: 還有中間瑞秋在大樓被小丑推下去後就下班回家了?
推 gamesame7711: 樓上是在問蝙蝠俠嗎?
推 chingswn: TDK是黑暗騎士簡稱吧?還是我有搞錯?不好意思
→ dohow: TDK就是The Dark Knight ,黑暗騎士是蝙蝠俠別名。
→ dohow: 大家不是真的要討論諾蘭兄弟的劇本吧？
→ dohow: 要有點文本分析的概念才能討論的比較精準。
推 th11yh23: 全面啟動的劇本滿爛的吧 人物一個比一個扁平
→ th11yh23: J.Nolan的person of interest倒是不錯
→ dohow: 人物扁平是因為他們都把角色用概念化的方式去處理。
推 dchris: TDK把雙面人抽掉也無所謂? 你可以說他戲份太少，但無所謂?
→ dchris: 這一抽可是會把整部電影的主題都打掉重來啊老兄
推 th11yh23: 倒不是什麼概念化的問題 純粹只是 故事本身沒那麼有趣
→ dohow: 嗯...就是用概念化的方式才能少點時間去建立人物，
→ dohow: 故事有不有趣很主觀。
→ dohow: 不過能理解會有人這樣覺得，因為是導演的問題。
→ qazxswptt: 並不是概念化 會讓你覺籠統 一是導演拍人的情感不強
→ qazxswptt: 二是角色其實有點多 但他要交代的世界觀與背景又很多
→ qazxswptt: 壓縮之下加拍人的描述不是很俐落 不如簡化
推 th11yh23: 樓上的意思比較接近我的意見 人物太多卻沒能好好把握
→ th11yh23: 例如我對渡邊謙的印象就是從中段中彈到尾
→ th11yh23: 這問題很常見 Wes Anderson的布達佩斯飯店也有類似問題
噓 iloveasshole: 諾蘭就是爛   一堆迷迷護航
→ dohow: 我是沒護航啦，只是沒明說他的缺點。
推 ianlin45: 全面啟動的問題 請看誠實預告
推 heatthree: 這個時代的TOP10是哪10人 ,想知道.
推 final01: 沒在ptt票選上前10憑什麼進top
推 windmax1: 進不去TOP10你說了算喔? 舉你心目中的前10名出來好嗎
→ AQUANGEL: 哪天PTT來的票選 就知道這時代TOP10導演是誰了
推 fatotaku: 同意movie板來個當代Top10(在世且創作中)的導演票選XD
推 diru: 未投先猜有麥可貝
推 bk4au: 分析很棒
推 bye2007: 我覺得全面啟動差不多是繼駭客任務之後最好的科幻片了...
推 blackyady: 有些人真的很好笑 我相信PTT票選TOP10導演諾蘭一定在
→ blackyady: TOP5啦哈哈哈
推 FantasyArc: 這部算神作嗎
推 zeohealer: Ptt票選前十？話說一般鄉民認識的導演有超過10位嗎...
→ jedahs: 好萊塢最有質感的導演之一 囧