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大家好~ 小妹我找了個法國人練習口語 上課地點:老師家裡 上課時間:每星期三晚上 沒有簽合約 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~進入正文~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 昨天下午上班頭超痛,傳簡訊給老師說想取消家教 老師回傳:取消得在48小時前,現在他沒時間安排其他學生 要求我照付鐘點費 後來頭實在太痛於是決定還是不去上 因為不是很清楚家教的行規 所以想請問大家: 請問我應該照付鐘點費嗎? 如果應該的話需要全付嗎? 謝謝大家 ---------- 非常謝謝大家給我的意見 希望大家和平討論~~不要吵阿囧 我會把大家的建議跟家人朋友討論後再做決定 感謝再感謝(跪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.40.112 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1408597824.A.1CE.html
lariat: 除非是已經出發了 否則臨時請假無妨 但心裡會扣分 08/21 13:46
lariat: 每個人有每個人的規則 不合則去 08/21 13:47
sisistar: 覺得不合理,老師並沒有付出勞力,為何需支付對價? 08/21 13:54
stepfish: 有這種規定他應該要事先講吧 08/21 15:10
u03c0400: 哪來48小時,那我是雇主我喊半小時前也可@@..要先講好 08/21 15:14
danny03017: 要事先講 08/21 15:24
diego99: 之前該老師有提此規定嗎? 08/21 15:47
xubpcl: 老師有沒有先講是關鍵,如果有講過,你還是乖乖照付吧 08/21 18:44
xubpcl: 如果沒有先講,可以跟老師議價,看怎麼彌補他的損失 08/21 18:45
xubpcl: To sisistar:對家教老師而言,時間就是金錢 08/21 18:46
xubpcl: 你卡了他賺錢的時段,就是造成他的損失,付費是合理的 08/21 18:47
老師沒有講過,但他堅持有講過@@ ※ 編輯: miaou1015 (218.35.189.68), 08/21/2014 19:02:20
sevenmoong: 不合理 08/21 19:29
應原推文者要求刪除推文
sisistar: 為什麼只有家教老師時間是金錢,其他職業的人時間就不是 08/21 21:02
sisistar: 金錢嗎?沒有工作的人怎麼辦? 08/21 21:03
xubpcl: To sisistar:無意論戰,純粹討論。我在談「理」,而你在 08/21 21:34
xubpcl: 說「法」。就像是跟飯店預約房間,預定日期前突然取消 08/21 21:35
xubpcl: 確實會造成飯店損失,畢竟為了保留房間,可能曾經拒絕其他 08/21 21:38
xubpcl: 預約。或許要講法,原po不付錢也沒問題,但我想說的是 08/21 21:38
xubpcl: 合「理」的問題。 08/21 21:39
sisistar: 如果要說理,老師根本沒付出勞力,為何可以請求酬勞,如 08/21 21:41
xubpcl: 我可以接受學生請假、調課,我也會盡量配合,但如果我的 08/21 21:43
xubpcl: 學生認為臨時請假是他應有的權利,不懂尊重我的時間,會被 08/21 21:44
xubpcl: 我列為拒絕往來的對象。 08/21 21:44
xubpcl: 這就像是飯店收取訂金,甚至訂出7天內取消要付部分費用 08/21 21:46
xubpcl: 一樣。客人沒有入住,飯店不會有額外花費,但是飯店會損失 08/21 21:47
xubpcl: 原本可以接其他旅客的機會。 08/21 21:49
sisistar: 果媽媽預約洗頭,結果後來沒去洗,結果叫媽媽改天還要付 08/21 21:51
sisistar: 付洗頭錢,這才是大家難以接受的吧>< 08/21 21:51
sisistar: 甚至就情來說,我也不會沒上課卻叫學生付費>< 08/21 21:53
sisistar: 而且本例是學生身體不舒服 08/21 21:54
xubpcl: 如果是你舉的洗頭情況,我不會跟客人收錢,但我也不會再接 08/21 21:54
xubpcl: 受她的預約。每個老師都有他的考量,我會選擇尊重老師 08/21 21:56
danny03017: 很多心理師都是這樣的機制,該時段已被你買下,你不 08/21 22:05
danny03017: 來也是照付錢。 08/21 22:05
danny03017: 家教的話因為算自由工作者,所以應該是要先取得共識。 08/21 22:09
pureman88: 沒有簽約就不用理他 08/21 22:19
pureman88: 不過請假還是早說 08/21 22:19
※ 編輯: miaou1015 (218.35.189.68), 08/21/2014 22:50:35
sushima: 有些老師的確是這樣,不過這種老師我通常不會推薦給家長 08/21 22:53
sushima: 如果有事先告知,口頭契約也是約,非他不可你就付吧! 08/21 22:53
goshfju: 外國人很難商量的,他們在台灣爽爽賺,爽爽過,當然無法忍受 08/21 23:01
goshfju: 你這樣換時間 08/21 23:01
goshfju: 你們之前沒做過這約定就不用給他錢啊,頂多他如果有出門 08/21 23:02
goshfju: 補貼下交通費 08/21 23:02
goshfju: 請個英文很好的台灣人教 其實效果會好許多.. 08/21 23:04
goshfju: 且對學生也會比較好 08/21 23:04
goshfju: 我承認我對來台教外語的外國人印象很不好 拍謝.. 08/21 23:07
doa2: 這個老師就都不要有事請假.. 08/21 23:10
sisistar: 那如果商量補課呢? 08/21 23:26
goshfju: 之前有朋友請老外教英文 老師都愛來不來的 也都不備課 08/22 00:04
shemie: 我也是找法國老師學法文。我請假,我貼部分鐘點給老師 08/22 00:18
shemie: 例如每次上課是1100,我就給1500之類的 08/22 00:18
shemie: 純粹是自己也不喜歡學生請假,一點心意,有時候請飲料 08/22 00:18
shemie: 我的學生,愛隨便亂請假的,我是沒辦法強硬收他錢 08/22 00:19
shemie: 但是上課次數除非是遊學(而且要事前事後都補課) 08/22 00:19
shemie: 這種比較長假,不然中學生上課次數一旦3個月都低於8成 08/22 00:20
shemie: 我就砍掉;成人是比較能夠容忍到偶爾一個月7成,但是幾個 08/22 00:20
shemie: 月我也會固定檢視。每個老師做法不同真的 08/22 00:21
shemie: 這個情況我是學生會調課或是補貼一點鐘點費或是下次上久 08/22 00:22
shemie: 一點。我的老師還ok,不想換,再找很麻煩。所以我都盡力 08/22 00:23
shemie: 不要請假,不要讓老師心裏不舒服。不過法國人漫隨性的 08/22 00:23
shemie: 我看學生,成人請假也會被我念的(他阿姨找我教) 08/22 00:24
shemie: 話說其實我的學費是1050,但是我都給1100,人家心裏舒服 08/22 00:25
shemie: 就好 08/22 00:25
wayn2008: 每次上課1100 給1500? 是指1100+400(上次請假補給老師? 08/22 00:28
shemie: 對啊,雖然老師說不用,不過我都盡量會多給一點 08/22 00:43
shemie: 我有給過1700的,每次上課是700/hr*1.5/hr=1050 08/22 00:43
shemie: 多450等於是半小時多一點,1700是幾乎給一小時這樣 08/22 00:44
shemie: 反正本來就有預算要花錢,只是我今年身體真的不好, 08/22 00:44
shemie: 容易請假。早上幼稚園課結束就好多了很少請 08/22 00:44
shemie: 他很隨性,每次都叫我不要一直工作,要去度假之類 08/22 00:46
wayn2008: 喔喔~~那您真的要多休息呀!!身體健康比較重要 08/22 00:51
shemie: 不會啦,我現在晚上超晚的課也不上了,很養生 08/22 00:57
shemie: (錢包有點哭泣就是了)不過健康無價 08/22 00:57
combine0415: 如果不付 就要有被拒絕上課的心理準備 看妳覺得怎樣 08/22 01:28
combine0415: 他覺得時段被買下來了 就應該得到報酬 只是是我並不 08/22 01:29
combine0415: 贊同這樣的做法 還是要講情阿 08/22 01:29
combine0415: 人生很多事情說不準 不是惡意不上課的話 有個彈性是 08/22 01:30
combine0415: 比較好的 你跟老師商量看看是否能補個課 費用照付 08/22 01:31
combine0415: 如果他堅持妳還是要付他那堂課的損失 就看妳怎麼決定 08/22 01:31
lavenderbeth: 我覺得付一半學費當補償可以 08/22 01:41
lavenderbeth: 最近我幾次被學生晃點過 很生氣 因為上課前的備課 08/22 01:41
lavenderbeth: 和心力 就這樣整個被浪費掉 時間都白花了 08/22 01:42
shemie: 而且還賺不到錢,更生氣。所以用奇怪理由請假的我一律開除 08/22 01:43
lavenderbeth: 如果我上課都不用備課不用花時間 只是出現露面 08/22 01:43
lavenderbeth: 那今天學生請假我不會想收錢 但反之 老師的時間成本 08/22 01:43
shemie: 當某很後段私校技術學院升科技大學的TA,就要砍掉一半課 08/22 01:43
shemie: 看到真不爽 08/22 01:44
lavenderbeth: 不是只有上課 上課前的準備 有時後還比上課時間久 08/22 01:44
shemie: 我比較care車程還有車錢還有化妝打扮的時間(默) 08/22 01:44
shemie: 我不一定是針對課程備課,看很多資料、笑話、跟同行討論 08/22 01:46
shemie: 選書等等都是我讓課程有趣豐富的方式,蹧蹋我的人我不會 08/22 01:47
shemie: 讓他繼續上課了。剛出道我每天都看笨版準備有趣的故事耶 08/22 01:47
shemie: 最近喜歡用Grammarly(facebook的一個page)上的例子教學 08/22 01:48
shemie: 多一個學生就多一份心思,希望可以多教一點,笑話也沒關係 08/22 01:48
shemie: 學起來就好。或是學到的新的英文的知識,這些平常話很多 08/22 01:49
shemie: 時間去準備。花很多時間 08/22 01:49
lulu1993: 其實依照民法267條,老師可以請求;只是一般人不知道該 08/23 18:41
lulu1993: 條文,加上礙於人情,多不好意思請求,才自己摸摸鼻子了 08/23 18:41
lulu1993: 事。如果有事情要請假還是盡早吧! 08/23 18:41
alamabarry: 可以要求 但是你也可以不同意...這不是行規 08/23 20:58
alamabarry: 如果簽訂這種約~~應該雙方都執行 同理老師請假 08/23 20:58
danny03017: 老師請假也要免費補課 08/23 21:03
rota: 合理個屁,他那個空白時段就一定找得到人補嗎? 08/23 22:28
xubpcl: 樓上是來吵架的嗎? 08/24 12:36
sisistar: 其實覺得家教老師定位不可一概而論,所以其實原po問的 08/24 17:02
sisistar: 問題無解?但是如果已經發生了,也只能建議溝通 08/24 17:02
sisistar: 畢竟,從推文看來,正反意見都是有的 08/24 17:03
lariat: 這其實就是雙方之間的事情 您當然可以不給 最多不教呀 08/24 21:44
lariat: 家教其實很客製化 很妳情我願 08/24 21:44
yandin: 你決定阿 不過我還蠻認同他的作法 08/24 22:32
yandin: 家教老師的時間不是時間喔 08/24 22:32
yandin: 家較早就已經預訂好時間進度的東西洗頭當例子也太屌 08/24 22:39
diego99: 一個建議是不要隨便取消上課,真的生病就詢問可不可以 08/25 00:05
diego99: 另找時間補課,我想對方會體諒的。 08/25 00:06
diego99: 另外,傳簡訊取消上課,你跟老師有這麼熟嗎?@@ 08/25 00:08
goshfju: 我的話 會希望可以確定補課時間 其他都還好 08/25 00:13
goshfju: 畢竟也無法保證自己完全不會臨時有事情 08/25 00:14
goshfju: 比較討厭的是臨時取消上課也不通知的 我以前剛接家教 08/25 00:14
goshfju: 常遇到.. 根本莊孝維 後來有段時間我出門前都會確認 08/25 00:14
goshfju: 現在遇到的學生算好很多 今年的運氣很不錯.. 08/25 00:16
FableKevinS: 個人覺得是不用啦 你的時間也是時間 又沒有簽約 08/25 01:06
FableKevinS: 當然國情不同 但依我自己經驗 沒有收這種費用的 08/25 01:06
FableKevinS: 尤其在台灣.. 我也不會因學生沒上課就吵著要收錢 08/25 01:07
FableKevinS: 台灣家教的情況就是拿多少錢做多少事 一點淺見 08/25 01:07
edison1983: 不合理... 08/25 08:43
xubpcl: 我自己的做法,會在試教時提出我的「學生需知」(A4一張) 08/25 09:47
xubpcl: 裡面會寫明,請假需要提前一天請,當天才請假的,我會收費 08/25 09:49
xubpcl: 在逐條跟學生和家長說明時,我也會針對這點溝通 08/25 09:50
xubpcl: 家長會在意,沒有上課為何要付錢,我提出的做法是先收費 08/25 09:52
xubpcl: 再分次補課(譬如每次多上15分鐘或半小時),讓家長不會損失 08/25 09:53
xubpcl: 我把立場表達清楚,家長可以接受再來上課 08/25 10:01
xubpcl: 家長知道我的要求,請假都會事先說,我也都全力配合 08/25 10:03
xubpcl: 所以直到現在還沒有出現過臨時請假需要先收錢的情況 08/25 10:04
xubpcl: 這也是為什麼我回應原po時,先問老師有沒有先說 08/25 10:09
xubpcl: 如果有,希望老師的時間能被尊重 08/25 10:09
xubpcl: 身為全職的補教/家教老師,我覺得我是在經營我的時間 08/25 10:16
xubpcl: 學生付費買我的時間,幫他們解決學習上的問題 08/25 10:17
xubpcl: 我要考慮的是,如何把我的時間價值最大化 08/25 10:18
LeonYo: 不認為有民267的請求權發生, 也沒有給付不能的情形. 08/25 19:38
LeonYo: 但仍要依契約內容而定. 08/25 19:39
LeonYo: 若"每週一堂課"是契約的主要部分, 才有適用的可能. 08/25 19:42
lulu1993: 樓上我會提267是因為大多數家教都是約固定每周某天,且 08/25 23:48
lulu1993: 這也是民法債總課上教授主動提及的案例:) 08/25 23:48
BORAIN: 給1/5之類的 08/26 09:57
sophia810413: 不用 09/03 08:52
Philwen: 在沒合約情況下 誰手上有錢誰大 09/08 16:57