看板 tutor 關於我們 聯絡資訊
讀過大學 物化 分析 有機 只差無機沒讀過 我真的覺得以前高中化學學很難 觀念很難啦 考是可以直接背結論 以前要背無機物的反應 分析錯合物那 不用說什麼特別沉澱 多重平衡反應 真的有幾個高中學生知道原因? 物化也是 完全不知道量子力學學幹嘛 學半吊子 也沒什麼用 有機考那些反應 不是用反映機構想 單純這樣背有意義嗎? 很好奇高中化學學那些要幹嘛 真正的觀念高中根本不可能講清 就單純為了考試有意義嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.166.144 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1419158714.A.DCE.html
wayn2008: 你是以老師的身份發問嗎... 12/21 18:53
tzhau: 國文背古文幹嘛? 數學學對數幹嘛? 物理學這麼多理論幹嘛? 12/21 19:08
jethacker: 物化 近代物理 這些其實只是方向不同罷了 物化是應用 12/21 19:17
jethacker: 的 假如是應用 就不需要專研太多理論 12/21 19:17
jethacker: 那我問你 假如你沒有經過高中的歷練 直接給你學微積分 12/21 19:19
jethacker: 工程數學 你會嗎?高中 坦白說就是先讓學生有概念 建 12/21 19:19
jethacker: 立概念 大學才做更深入學習 12/21 19:19
FuYen: 不太一樣吧 化學真的是很多原理高中沒辦法解釋的 12/21 19:49
FuYen: 光一個原子軌域很多化學老師都講不清楚了 又不可能直接解 12/21 19:52
FuYen: 薛丁格給學生看 只好先背起來 12/21 19:52
Laoda245566: 微積分 高中課程不是重點 差蠻多的 12/21 19:56
Laoda245566: 化學那些結論 背後原理都超級複雜 根本太抽象 12/21 19:56
Laoda245566: J大 你有學過物化 工數嗎= = 物化不理論有點好笑 12/21 20:31
DKer: 物理與化學是人類基於對自然界的觀察,回頭推測原因的過程 12/21 20:42
DKer: 當然很難直接從各種現象的原因開始介紹給學生啊~ 12/21 20:43
DKer: 數學是由人類所創造的工具,教學方式才比較能循序漸進 12/21 20:44
DKer: 不過高中生的共同必修課程還有刪減空間,這我也是同意的 12/21 20:46
YHank: 事實上包立不相容也是在薛丁格波動方程式之前就發表的 12/21 21:10
YHank: 所以這樣教到底有啥問題 我不大懂 了解越深是能夠更貫徹 12/21 21:11
YHank: 沒錯 但是如果了解越多越深卻造成你沒辦法用淺顯的方式 12/21 21:11
YHank: 清楚講給學生並讓學生了解 那作為老師方面的素質恐怕 12/21 21:12
YHank: 頗有問題 12/21 21:12
Laoda245566: 像H外面只有一個電子 要怎解釋? 就說算出來的嗎 12/21 21:19
Laoda245566: 這有些東西我也知道如何描述行為 但學生再細問為什麼 12/21 21:19
Laoda245566: 真的不知道如何解釋 12/21 21:19
YHank: 高中的東西本來就是能解釋就解釋不能解釋就跳阿 12/21 21:24
YHank: 怎麼抓這條線本來就是老師的本事之一 12/21 21:25
wayn2008: 標題別放"八卦",這裡是用來討論而非聊八卦的地方 12/21 22:21
已修 ※ 編輯: Laoda245566 (1.171.166.144), 12/21/2014 22:25:20
wayn2008: 讓人感覺來錯版... 12/21 22:25
wayn2008: 感謝原po 12/21 22:30
combine0415: 同意 高中化學幾乎都是背一堆結論 跟物數真的差很多 12/22 02:25
combine0415: 個人也覺得化學很難教 所以現在都改教物數XD 12/22 02:25
j0958322080: 馬DER每次量子列學都解一堆狗屎 12/22 09:58
YHank: 物數也沒有比較好教,很入門地方的微分方程通解部份 12/22 14:51
YHank: 真的要照原po邏輯,什麼都要教到很懂很清楚,需要有數學系 12/22 14:52
YHank: 等級的線性代數基礎才能講到真的懂 12/22 14:53
YHank: 後面很多東西更不用說 12/22 14:53
YHank: 或者說什麼都要問到底,不用說一般大學教授,就算去MIT問 12/22 14:58
YHank: 該領域世界一流的學者他們都照樣被你問倒,既然如此,國高 12/22 14:59
YHank: 中甚至大學都不用教書了嗎...... 12/22 14:59
YHank: 老師的工作本來就是抓那條線,學生問了,很多方法可以引導 12/22 15:00
YHank: 他們的,就有學生問過我海更士原理每點當新波源光向各方向 12/22 15:01
YHank: 前進為啥最後新波前出現在波行進方向之後而不會其他方向 12/22 15:02
YHank: 這種不可能用高中基礎知識就講到他們懂的就簡單跟他們講 12/22 15:03
YHank: 一些關鍵原因,概念上如何推導計算出結果,然後說如果他們 12/22 15:03
YHank: 很有興趣或走哪些方向,之後可能會學習到,不就好了 12/22 15:03
Laoda245566: 化學有些內容幾乎就是直接背有意義嗎 12/22 16:03
Laoda245566: 沉澱表那些 12/22 16:08
DKer: 那些都是前人觀察的結果 有了觀察才有可能歸納並提出假說 12/22 16:21
DKer: 就算不讀大學,不在意成因,那些觀察結果也可以直接應用啊 12/22 16:25
YHank: 為啥直接背起來的東西沒意義? 12/22 18:41
YHank: 歷史地理生物需要直接背起來的東西更多,還不提很早以前 12/22 18:43
YHank: 沒有推甄然後指考還叫聯考的年代,曾經三民主義一科100分過 12/22 18:43
YHank: 就算是更偏理解的數學物理很多東西也是需要記憶的 12/22 18:44
YHank: 第谷.布拉赫觀察了一堆數據,對你來說無法理解,沒有意義 12/22 18:51
YHank: 但是克卜勒因此推出了行星運動定律,但這對你來說還是 12/22 18:52
YHank: 沒意義,因為沒辦法解釋為什麼,直到這理論也啟發了牛頓的 12/22 18:52
YHank: 萬有引力定律對你來說才有意義嗎? 12/22 18:53
YHank: 真要說,有萬有引力的原因現在也還不清楚,那你是不是要說 12/22 18:54
YHank: 現在學萬有引力也沒意義? 12/22 18:54
goshfju: 如果你是家教老師的話 只能說不適合 12/22 23:00
physicslover: (亂入)你要一起來修量物(量力)嗎xD 12/23 11:36
there801021: 以後你兒子五歲時 問你太陽為什麼東升西落 12/23 12:07
there801021: 你再幫他解克卜勒 看看他懂不懂 12/23 12:08
there801021: 或問你說煮沸的水為什麼冷了之後 會有白白的東西 12/23 12:09
there801021: 你要怎麼解釋 12/23 12:10
there801021: 觀察生活中的現象 進而歸納 才是科學 12/23 12:12
there801021: 教導高中生 也該讓他們清楚有些事情因為目前學生能力 12/23 12:13
there801021: 不足 12/23 12:13
there801021: 只能解釋 而不能推導 12/23 12:13
leylgoviin: 想些辦法讓他們記住 不要覺得高中會想要懂這些 12/23 12:18
Laoda245566: 問題是考一些硬記的要幹嘛 12/23 13:21
wayn2008: 為什麼一直要執著在這個... 12/23 13:29
wayn2008: 不然請原PO說說該如何改制度?怎麼教育才最適合? 12/23 13:30
YHank: 比較大的問題在你一直糾結在這沒意義的事情上面幹麻 12/23 14:22
goshfju: 所以我說你不適合當家教.. 12/23 22:49
goshfju: 適當安排課程 讓學生能無障礙吸收進度內的東西 12/23 22:52
goshfju: 才是家教老師該做的事情 12/23 22:52
goshfju: 不認同教材內容 我教統計時其實常遇到 12/23 22:53
goshfju: (某些學校老師編的統計講義真的很鳥..) 12/23 22:54
goshfju: 不過我會試著去了解他為何那樣寫 並想辦法結合我的東西 12/23 22:54
goshfju: 最後整合出應該教給學生哪些東西 讓他能順利吸收 12/23 22:55
goshfju: 並能應付學校課業 12/23 22:55
goshfju: 所以針對你提出的問題 你應該要想辦法如何能讓學生接受 12/23 22:58
goshfju: 那些東西 看起來是能多從直覺,現實生活觀察中去理解 12/23 22:58
goshfju: 而不跟學生說這地方課本寫很爛..你就背起來就好了 12/23 22:59
Laoda245566: 你觀察過原子模型 真佩服你 12/23 22:59
Laoda245566: 沒人說過課本寫很爛 我講的東西沒一樣能從現實生活 12/23 23:01
Laoda245566: 舉例 我就是不希望只跟學生說背起來就好 12/23 23:01
wayn2008: 有時候不得已。 12/23 23:23
combine0415: 你可能要講具一點,像是哪些部分是你說的要背結論,這 12/24 02:39
combine0415: 樣討論才比較聚焦,不然大家想的地方不同,討論到後來 12/24 02:40
combine0415: 就會...沒結論XD 12/24 02:40
Laoda245566: 嗯嗯 像量力 有機反應 錯合物多重反應 12/24 10:22
olioolio: 是說什麼是多重反應 12/24 23:25
olioolio: 量力的概念非常多層次,想請問是哪一部分比較苦手? 12/24 23:28
aegisty: 我以為大家都有共識高中學的東西就是為了考試XD 12/27 03:46