Re: [閒聊] 怎麼叫同事不要買賀寶芙??

[Wolfinppt (孤狼)]

嘲諷的無意義文句就刪掉了
※ 引述《lovetiti (愛太太)》之銘言：
: 不過小弟找了篇資料 想跟大師分享一下
: http://ppt.cc/ByJp
: 文章標題是 Overview of therapy for obesity in adults
: 是uptodate上的文章 但不確定是不是每個人都能看到全文
: 我是用自己帳號看的
: 接著請容許小弟斷章取義一下 拿幾句出來獻寶亂翻譯
: Those that decrease energy intake have a greater potential for causing
: weight loss than those that increase energy expenditure through exercise.
: 相較於通過運動增加熱量的消耗，減少熱量的攝取對於減重有更大的幫助
: Thus, for initial weight loss, treatment should be aimed at decreasing
: food intake and, when possible, increasing energy expenditure.
: 因此，對於正要減重的人來說，治療的目標應該放在減少食物的攝取，如果
: 可能的話，再試著增加熱量的消耗。 (這段應該很明顯有主軸支線的意味了)
: 是說 如果連uptodate的文章也說服不了大師
: 那小弟就沒輒了 只能乖乖去旁邊玩沙 Q_Q

你要用UpToDate來找資料是說你想要用科學的方式來解釋是吧? 好...

但是你還真的來斷章取義阿?

先定義好 肥胖Obesity BMI>30 kg/m2  過重Overweight BMI 25~29.9 kg/m2

這段

Thus, for initial weight loss, treatment should be aimed at decreasing
food intake and, when possible, increasing energy expenditure.

是在說"剛開始"要減肥的人第一步目標應該要放在減少食物攝取，行有餘力再增加

熱量消耗。不要亂翻譯。記住，這篇是"成人的肥胖症治療總論"

這裡我的理解是在一些極度肥胖的人，一開始你要他直接運動增加熱量消耗會是

很痛苦甚至危險的事，所以才先減低食物攝取。

運動的效果在底下也有提到，可以提高長時間保持一個較低的體重。詳細資料在另一篇。


Role of physical activity and exercise in obese adults http://ppt.cc/ooDK

此篇雖然標題也是寫肥胖，但內文中也常常提到運動在過重的人的好處，應該比較適合

台灣大多數人的case。


這篇開頭我節錄一個段落，翻譯部分較合乎討論主題的內容。

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理想的處理過重或是肥胖的方式最好開始就合併食物控制、運動、生活習慣改變。...。

運動對於長期維持減重也是很重要的，它也可以幫助在節食時保持淨體重

(lean body mass)。研究也發現過重的女性在長期減重時，運動和減重效果有相對應的

劑量-治療成效的關係(dose-response relationship)。(就是運動越多長期保持減重的

效果越好的意思)
(附上這段落原文證明我沒有亂翻也沒斷章取義)
The optimal management of overweight and obesity starts with a combination of
diet, exercise, and behavioral modification. In addition, some patients
eventually require pharmacologic therapy or bariatric surgery. Physical
exercise and activity are also important for maintaining long-term weight
loss and can be beneficial in preserving lean body mass while dieting. A
dose-response relationship has been demonstrated in overweight adult women
between the amount of exercise and long-term weight loss maintenance
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其中"作為過重治療"這段的開頭總論有提到，有些研究證實單單只有運動就可以減重，

但是幅度不大，推測原因 可能為多數受試者難以堅持到足夠強烈的運動方案。

另外運動也會增加肌肉量，和減掉的脂肪重抵銷，造成最後"體重"的下降減少。

一個大胖子和一個健美選手可能有相同的BMI，但是體能狀況如何可想而知。


在"運動加上飲食控制"這段有提到，研究發現除了節食之外加上運動，可以些微提高減重

的效果，但是體能有明顯提升。文中有對此作出解釋，假設一天消耗100卡，那麼你需要

五個禮拜才能消耗掉一磅的脂肪所含的能量。靠運動消除脂肪的比例增加的話，這樣的

運動訓練會超出大多數人能容忍的範圍。運動雖然能增加的減重效果不多，但是它可以

減少因節食而消耗掉的肌肉量，並且增加身體對於胰島素的敏感度。


在"保持減重"這段表明了運動最大的好處。在各種原因減重之後要保持低體重，

運動是一個非常重要的因素。多個研究都有顯示，保持運動習慣在減重之後復胖的

比例較低，復胖的重量也較少(和單單只有飲食控制比較)。


其他運動對於整體健康的幫助就非常多了，像是增加胰島素敏感度、改善血中脂蛋白

(HDL、LDL)濃度、改善身體組成(body composition)、改善可能引起栓塞的凝血因子、

長時間有氧改善血壓、長期運動計畫可以減少腹部脂肪堆積(和心血管疾病和代謝症候

群有關)...等等諸如此類。


總而言之，單單只有節食或是只有運動達到的效果都不及兩者相加，只有節食復胖的機會

較高，並且除了消除脂肪也同時消除了肌肉。只有運動你需要相當大的運動量才能消除

已經堆積起來的脂肪。兩這相加消除脂肪再加上減少肌肉消耗，長期更可以避免復胖，

還有額外的健康好處，這才是最佳選擇。

爭誰優先誰次要是非常沒有意義的事情。



最後還是要吐槽一下，你那種翻譯結果和解釋真的就是斷章取義，翻譯和解釋的水準大概

就和台灣的記者差不多。你真要用文獻來說服人，請你就好好翻譯，這種半調子科學解釋

只能淪為偽科學。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.69.145
推 staroyagi:科學最近在版上超夯的XD
※ 編輯: Wolfinppt       來自: 122.118.69.145       (07/05 14:00)
推 natakuex1:推翻譯姬XD
推 chick1227:醫哥一定知道啦，他只是故意不講要斷章取義好拿來嗆人
→ Wolfinppt:拿這種半調子翻譯想嗆人? 程度真的只有台灣記者而已
→ Wolfinppt:真的是醫科嗎? 學校沒有教EBM嗎? 教的是這種半調子EBM?
推 amarni333:為什麼ptt肌肉沙灘版，一大堆神人...
推 Xghostptt:戰的時候一堆，問問題的時候就....
→ scottlsw:看來是大家的問題都太簡單了XD
推 helloman:他超怕人家不知道他讀醫科 四處宣揚的咧
推 andyandyandy:找篇uptodate是有很難嗎 拿這嗆人的不知道在想啥
推 Gscout:這篇有解釋到我在那篇懷疑的點，謝謝分享
推 ffftttyyy:這才是真正正確的說法~
推 salem7777:推
推 rockey2468:大推~