推 ozakiinptt: 推一下 12/03 09:53
推 amei30321: 推打綠 12/03 11:35
推 gankiyeu: 現場聽到真的覺得打綠太有種了！ 12/03 12:16
推 Cathexis1989: 行動表示 而不是嘴上功夫阿妹跟打綠都一樣 昨天前 12/03 12:38
→ Cathexis1989: 奏一下大家都瘋狂了 跟對喜歡的音樂超幸福！！ 12/03 12:38
→ TiggerLin: 最新消息 北捷罰了蘇打綠20萬 兩首歌超標= = 12/03 14:07
推 RAFEL: 尊重當地居民很難嗎？ 12/03 16:31
推 lamei: 尊重藝術表演很難嗎？ 12/03 19:27
推 ph777: 我家在小巨蛋旁，真的沒有因此被打擾到。當地居民都沒在計 12/03 22:35
→ ph777: 較了，樓上路人在抱怨什麼 12/03 22:35
推 Cathexis1989: 北捷當初在設計時應該會考慮到小巨蛋是演唱會場所 12/03 23:56
→ Cathexis1989: 到底為什麼怕這樣震 實在好奇 12/03 23:56
噓 lovegem: 尊重居民，笑死了，你們的房價因為小巨蛋不知道漲了幾倍 12/04 00:50
→ lovegem: ，不要得了便宜還賣乖，有本事把小巨蛋移走啊 12/04 00:50
推 icedog122: 阿妹就是這樣被里長黑了明年底的檔期，台北恐怕無望烏 12/04 01:04
→ icedog122: 托邦2.0了…… 12/04 01:04
推 RAFEL: 很多人都是自住沒有要賣漲十倍對他們來說有意義嗎？很多人 12/04 02:15
→ RAFEL: 早在小巨蛋之前就住在那了，原來人可以這麼自私我爽就好， 12/04 02:15
→ RAFEL: 其他人受影響管你去死，有本事就搬走 12/04 02:15
推 RAFEL: Cathexis1989 現在的問題是南京東路底下是捷運，地下不再是 12/04 02:18
→ RAFEL: 完全實心，無法像之前那樣把震波吸收 12/04 02:18
推 Yelnats28: 是有樓上這說法 但其實也只是推測 似乎沒看到真的研究 12/04 02:24
→ Yelnats28: 報告以及政府的改善辦法 12/04 02:24
推 Yelnats28: 為了給表演藝術一個好的場地 所以孵出小巨蛋也是當初政 12/04 02:26
→ Yelnats28: 府的承諾 12/04 02:26
→ Yelnats28: 如果以後真的不行唱當然也沒辦法了 只是希望也能理解 12/04 02:29
→ Yelnats28: 這事件的脈絡 而且現在阿妹都不能唱了 還來這裡噓文 12/04 02:29
→ Yelnats28: 何必呢 12/04 02:29
推 RAFEL: 我都用推，少唱首三天三夜，不要所有人一起跳不就好了？震 12/04 02:37
→ RAFEL: 波確實影響到他人還要一副自己沒錯才是最讓人搖頭的 12/04 02:37
→ Yelnats28: 我看錯了 sorry 不過這篇根本沒有阿妹 而且阿妹也說了 12/04 02:40
→ Yelnats28: 可以不唱三天三夜喔 12/04 02:40
→ Yelnats28: 現在是居民和小巨蛋連機會都不再給 12/04 02:40
→ Yelnats28: 而且誰覺得自己一副沒錯呀 在你之前的推文沒有什麼問題 12/04 02:42
推 RAFEL: lovegem 那則是？ 12/04 02:45
推 RAFEL: 前幾則不就在歌頌蘇打綠有種？這種會覺得影響居民有錯？ 12/04 02:46
→ Yelnats28: 我理解的是對抗的是小巨蛋 12/04 02:48
推 RAFEL: 歌迷意見也不是這裡才看得到，小巨蛋有明確說不租？ 12/04 02:49
推 Yelnats28: 當然希望之後還能租 12/04 02:50
→ RAFEL: 所以為了對抗小巨蛋影響他人就沒關係？ 12/04 02:51
→ Yelnats28: 這跟說他們有種的關係是？ 12/04 02:51
→ Yelnats28: 不等於認為任何方面的影響都是對的 12/04 02:51
→ RAFEL: 認為有種不就贊成他們的行為？ 12/04 02:52
→ Yelnats28: 看起來現在的小巨蛋很容易就超標了 12/04 03:00
→ Yelnats28: 我認同它目前已是不適合的場地 但這些不是這些表演者 12/04 03:01
→ Yelnats28: 的問題 12/04 03:01
推 EtIris: 現在流行音樂的演唱會本來就要high 12/04 13:12
推 EtIris: 要限制不high 那乾脆全別收流行音樂演唱會的申請 12/04 13:14
推 Lovemei: 某些歌迷真的有夠自我讓人厭 尤其是噓的那個 12/04 13:36
→ Lovemei: 還有誰說High就一定要跳? 不跳一樣可以很High 12/04 13:37
→ Lovemei: 小巨蛋沒說要不High 只說不要跳 某些人會不會過度解讀 12/04 13:38
推 EtIris: 不跳就不會超標？你還真是高估現在的小巨蛋 12/04 14:16
→ EtIris: 小巨蛋這麼禁不起演唱會又想收演唱會的錢 12/04 14:17
→ EtIris: 居民這麼吹毛求疵又想要小巨蛋影響的房價上漲 12/04 14:18
→ EtIris: 說得冠冕堂皇還不是為了自己的利益 12/04 14:19
推 EtIris: 要是這麼怕吵 小巨蛋這麼怕影響居民 12/04 14:21
→ EtIris: 那很簡單啊 別收演唱會 要不然制定天價罰單 12/04 14:21
推 EtIris: 不然這樣 只要超標就把錢付給居民 12/04 14:23
→ EtIris: 看看居民以後會不會再來抗議 12/04 14:23
→ EtIris: 拿了錢一定有大半居民嘴軟 12/04 14:24
推 Lovemei: 指著居民說是為了自己的利益同時歌迷不也一樣是為了自己 12/04 14:28
→ Lovemei: 的利益 一隻手指著別人時別忘了四隻手指指著自己 12/04 14:29
→ Lovemei: 居民是長住在那又不轉賣房產房價上漲有差嗎 12/04 14:30
→ EtIris: 對啊 所以大家照規矩來啊 12/04 14:30
→ EtIris: 超標就付罰單也是照規矩來啊 12/04 14:31
→ EtIris: 講那些冠冕堂皇的偽善口號幹嘛 12/04 14:31
→ Lovemei: 歌迷一晚爽完拍拍屁股走人居民可是三不五時就吵一次 12/04 14:32
→ EtIris: 那小巨蛋就別收演唱會啊 有拿刀子逼他收嗎 12/04 14:32
→ Lovemei: 同理 那阿妹就不要申請小巨蛋啊 有拿著刀子逼她申請嗎 12/04 14:34
推 zzing: 我覺得趁機離開小巨蛋也好 爛場地 12/04 14:37
→ Lovemei: 對小巨蛋嫌東嫌西 卻又死巴著它不放 然後謾罵別人 12/04 14:40
推 EtIris: 我不懂照規矩申請有什麼錯 12/04 14:51
→ EtIris: 就說了照規矩來 12/04 14:51
→ EtIris: 我照規矩申請 你照規矩拒絕和允許 12/04 14:51
→ EtIris: 我照規矩付罰單 你照規矩收錢 12/04 14:52
→ EtIris: 可是今天被拒絕的原因呢？ 12/04 14:52
→ EtIris: 里長反對 原來里長這麼大啊 可以超越規矩 12/04 14:52
→ EtIris: 有辦法就直接訂規矩不准演唱會啊 來什麼陰的 12/04 14:53
→ EtIris: 然後講得冠冕堂皇 不就是一群偽君子 12/04 14:54
→ Lovemei: 奇怪了 小巨蛋審議的有說是因為里長反對而拒絕嗎? 12/04 15:22
→ Lovemei: 人家也是照規定拒絕 把檔期給了其他幾位表演者 12/04 15:23
→ Lovemei: 又不是說檔期明明空著還拒絕阿妹的申請 12/04 15:23
→ Lovemei: 里長只是表態他反對而已 他又不是審議的成員 12/04 15:24
→ Lovemei: 有些人怎麼就那麼的自以為是 12/04 15:25
→ Lovemei: 同理 如果今天檔期沒給阿妹就叫做陰阿妹 12/04 15:26
→ Lovemei: 那如果檔期是給阿妹 其他A-Lin等申請同時段的表演者是不 12/04 15:27
→ Lovemei: 是也要出來抗議檔期怎可給阿妹陰了他們? 12/04 15:28
→ Lovemei: 講的一副就是允許跟阿妹同時段表演者的檔期就是沒照規矩 12/04 15:32
推 TiggerLin: 因為評委最後拒絕阿妹的理由 不是因為申請誰先誰後 也 12/04 15:45
→ TiggerLin: 不是太多同性質演出 而是：安全因素 12/04 15:45
→ TiggerLin: 小巨蛋在立了張惠妹條款後 不給張惠妹申請也不給張惠妹 12/04 15:48
→ TiggerLin: 參與 已經很明顯了 加上評審名單有爭議 關於這些 議員 12/04 15:48
→ TiggerLin: 和政論節目都有談到 只是沒貼過來 12/04 15:48
推 RAFEL: 兩組人來申請有不良紀錄被刷掉很正常，但是也必須要給人改 12/04 16:04
→ RAFEL: 善機會，與其抱怨不如提出有誠意的改善計畫，這種挑釁館方 12/04 16:04
→ RAFEL: 的行為只是害阿妹更難申請 12/04 16:04
推 Lovemei: 既然有安全因素 也規定每個申請者都要提出震動因應計畫 12/04 16:14
→ Lovemei: 那在阿妹和已允許的申請者中 沒給阿妹也是預料中的事 12/04 16:16
→ Lovemei: 畢竟一般人的想法 當然是要給安全率高的 12/04 16:17
推 TiggerLin: 真的 阿妹不適合小巨蛋 12/04 16:31
推 TiggerLin: 如果只是單純超標罰錢 那其實還好辦 市府向來也是這樣 12/04 16:40
→ TiggerLin: 處理超時或噪音問題 罰了之後還是會讓你申請通過 12/04 16:40
推 Lovemei: 以前或許還適合 但自從旁邊捷運開通 地基已不是實的 12/04 16:41
→ TiggerLin: 但捷運通車後 共振問題明顯浮現 居民抗抗議聲浪更大 評 12/04 16:41
→ TiggerLin: 審多一事不如少一事 不給通過也不意外了 12/04 16:41
→ TiggerLin: 所以居民抗議還是影響申請未過的主要因素。 12/04 16:43
推 RAFEL: 畢竟接電話被靠北的是館內的人又不是歌迷 12/04 17:30
推 shingo: 歌迷或居民覺得自己沒錯都是很容易理解的阿，阿就都是私 12/04 21:26
→ shingo: 心硬要說那邊理虧根本無意義喔 12/04 21:26
推 RAFEL: 擺明就是歌迷理虧 12/04 22:12
推 WanYC: 啊不是先有小巨蛋才有那些愛住又愛抱怨的居民嗎 12/04 22:49
→ WanYC: 小巨蛋附近本來就不應該有住宅區啊 又不是表演者的錯 而且 12/04 22:52
→ WanYC: 阿妹也有按照規定繳罰單 問題是出在小巨蛋附近有住宅區不 12/04 22:52
→ WanYC: 對吧 怎麼會是表演者的問題 12/04 22:52
推 RAFEL: 先有住宅區才有小巨蛋好嗎？麻煩先了解一下好嗎？2001小巨 12/04 23:27
→ RAFEL: 蛋才動工，以前那邊是棒球場，所以有繳罰單就能合理化違規 12/04 23:27
→ RAFEL: ，找個人救救你的邏輯好嗎？ 12/04 23:27
→ Yelnats28: 不是都說完各自立場了嗎 怎麼還在輪迴 12/04 23:39
推 Lovemei: WanYC的推文真是讓人快笑死了 12/04 23:40
→ Yelnats28: 建議可以不用在這裡找個案歌迷吵架 而且都已經不能唱 12/04 23:55
→ Yelnats28: 了 到底還想看到什麼～可以去請台北小巨蛋想辦法改善 12/04 23:55
→ Yelnats28: 場館 至於如果還是棒球場 抗議的人不會比較少 12/04 23:55
→ Yelnats28: 把這問題視為都市規劃的一環也是可以的 12/04 23:57
推 allen791030: 殯儀館是不是需要搬遷到小巨蛋 12/05 01:17
→ ChingLan326: 問題在於小巨蛋收了這麼多罰款 似乎也沒改善計劃 12/05 01:27
→ ChingLan326: 只針對阿妹不給唱 震動及噪音問題無法改善就直說不可 12/05 01:27
→ ChingLan326: 以辦演唱會算了 只收錢看居民與歌迷相殺 沒擔當 12/05 01:28
→ ChingLan326: 又要收演唱會賺錢 嗟～ 12/05 01:29
推 RAFEL: 居民在意的震不是吵，小巨蛋裡面唱外面聽不太到吧 12/05 02:59
推 RAFEL: 收了罰款要改善計畫？你交通違規繳罰款會要求警方提改善計 12/05 03:02
→ RAFEL: 畫？明明規定不行的事要違反怪對方不改善？不違規很難嗎？ 12/05 03:02
推 RAFEL: 其他檔節目就沒這問題，為什麼要特別去配合某一位呢？震了 12/05 03:06
→ RAFEL: 附近居民是對館方靠北，你以為里長、議員會去找歌迷嗎？就 12/05 03:06
→ RAFEL: 為了歌迷爽，居民受影響，館方要被罵到底是誰的問題？ 12/05 03:06
推 TiggerLin: 只能說居民和歌手都滿無辜的 握有公權力的20年來沒弄個 12/05 06:55
→ TiggerLin: 像樣的場地更是毫無執行力與遠見.. 12/05 06:55
→ TiggerLin: 目前解決的方式是立下規定請歌手遵守 歌手繳了錢無法 12/05 06:56
→ TiggerLin: 盡興 所以以身試法企圖引起官方注意 我覺得可以體諒 12/05 06:57
→ TiggerLin: 但長遠來看 以身試法不是好辦法 要盡興開唱 只能遠走它 12/05 06:58
→ TiggerLin: 縣市或國家了 小巨蛋瓶頸就是這樣了 12/05 06:58
推 RAFEL: 只有單一歌手才有的問題，怎麼會是場地的問題？要改善要有 12/05 09:14
→ RAFEL: 預算，為了讓特定歌手可以開演唱會編預算，其他非歌迷的市 12/05 09:14
→ RAFEL: 民可以接受？ 12/05 09:14
→ Yelnats28: 樓上是不是館方啊（拍拍）噪音容易超標一直被罰本來也 12/05 09:26
→ Yelnats28: 是個問題 12/05 09:26
→ Yelnats28: 阿妹現在就連初步申請都不給過了 要怎麼改善呀 12/05 09:28
推 TiggerLin: 單一歌手？都列出哪些歌會超標了 看看新聞好嗎？ 12/05 09:52
→ TiggerLin: 現在又多了蘇打綠的兩首超標(可能其中之一是三天三夜 12/05 09:53
推 TiggerLin: 根本不是單一歌手的問題 是場館緊鄰住宅+捷運挖通沒減 12/05 09:57
→ TiggerLin: 振的問題 某些歌手唱了某些歌 讓問題浮現 12/05 09:57
推 RAFEL: 問題在震你一直扯躁音，今天居民在意的一萬多人裡面同時跳 12/05 10:01
→ RAFEL: ，他在家裡會感搖晃，可不可以了解才來？ 12/05 10:01
推 TiggerLin: 我一直是在說共振問題啊。 12/05 10:03
推 JasonC1985: 講單一歌手的根本是來挑釁 為了反而反的吧 12/05 10:05
→ JasonC1985: 五月天開唱還不是被限制一堆 黑名單也不只一位 12/05 10:06
推 TiggerLin: 還有bigbang 頑童 12/05 10:07
推 TiggerLin: 另外 小巨蛋最新規定就是63分貝以上會罰錢[俗稱阿妹條 12/05 10:10
→ TiggerLin: 款] 什麼叫作人家談共振你說噪音 12/05 10:10
推 RAFEL: 總共三組，另兩組是兄弟本色、Bigbang，你覺得這兩組還有幾 12/05 10:10
→ RAFEL: 次機會來小巨蛋開演唱會？這牽涉到場館結構和周邊地質問題 12/05 10:10
→ RAFEL: ，改善施工要預算，又會影響周邊交通，南京東路好不容易因 12/05 10:10
→ RAFEL: 為捷運通車交通改善，又要再挖只為了滿足歌迷？歌迷繳稅比 12/05 10:10
→ RAFEL: 較多？ 12/05 10:10
推 TiggerLin: 奇怪 你怎麼開始把矛頭指向歌迷 挖捷運也能推給歌迷 況 12/05 10:14
→ TiggerLin: 且沒人說改善共振的方式是挖捷運 12/05 10:14
推 RAFEL: 振動超過63分貝，不是躁音超過63分貝，唉，資料查清楚好嗎 12/05 10:28
→ RAFEL: ？ 12/05 10:28
推 RAFEL: 哪裡講要挖捷運？我有認識不錯的眼科醫師，需要介紹給你嗎 12/05 10:30
→ RAFEL: ？改善地質不用向下挖？ 12/05 10:30
→ RAFEL: 我一直都認為是歌迷的問題 12/05 10:30
推 TiggerLin: 好吧 聽你的 12/05 13:04
推 lovelyu: 重點是台北沒有適合演唱會表演的場地~希望政府正視這訴求 12/05 14:42
→ Yelnats28: 其實就算只是噪音也是有被抗議的 不然也不會一直有人 12/05 15:06
→ Yelnats28: 檢舉然後罰錢 12/05 15:06
→ Yelnats28: 另外也好奇是有研究報告了嗎？怎麼知道如何改善然後要 12/05 15:09
→ Yelnats28: 挖南京東路 還是市府已經內部研究過了？ 12/05 15:09
→ Yelnats28: 感覺腦補稍多了點 現在根本還沒走到那一步 要花多少錢 12/05 15:10
→ Yelnats28: 改善 市民同不同意誰知道 12/05 15:10
→ Yelnats28: 希望流行音樂中心不會有這些問題 12/05 15:11
→ Yelnats28: 以及要怎麼才能申請通過規則其實並沒有說清楚 也不會 12/05 15:13
→ Yelnats28: 後來才爆出黑名單事件 12/05 15:13
推 staramit: 北流音也只能裝5000啊 12/05 15:54
推 RAFEL: 台北不是沒有適合演唱會的場地，是沒適合一萬多人一起跳又 12/05 16:14
→ RAFEL: 不會影響周邊住戶的場地，其他人演唱會就沒這問題 12/05 16:14
→ Yelnats28: 其他人演唱會也是一直因為噪音被罰錢呀 12/05 16:17
推 RAFEL: 台北捷運的回應是建築結構和地質問題，如果你有什麼其他高 12/05 16:22
→ RAFEL: 見歡迎提出，地質問題要改善不用挖？不只南京東路，敦化北 12/05 16:22
→ RAFEL: 路也要挖 12/05 16:22
推 RAFEL: 阿妹的問題是因為噪音還是震動？一直扯噪音幹嘛？ 12/05 16:25
推 Yelnats28: 市府倒是真的有在研議改善方法 12/05 16:29
→ Yelnats28: 因為你講的只有震動會引起居民不喜歡一樣 其實噪音問 12/05 16:30
→ Yelnats28: 題也始終存在 表示那地點或場館確實有它的問題 12/05 16:30
→ Yelnats28: 1、就等市府是否能研議出雙贏的辦法吧 2、讓表演主辦 12/05 16:34
→ Yelnats28: 單位有改善的機會 3、真的完全不給機會也只能找其他 12/05 16:34
→ Yelnats28: 場館表演 12/05 16:34
推 RAFEL: 我沒講只有震動，需要眼科醫師嗎？阿妹的案例重點在震動好 12/05 16:39
→ RAFEL: 嗎？我不知道一直扯噪音的目的是什麼，里長都挑明講了是不 12/05 16:39
→ RAFEL: 讓他再震第二次了！ 12/05 16:39
→ Yelnats28: 所以就是連改善機會都沒了 12/05 16:43
→ Yelnats28: 也只能等市府研議的進度了 12/05 16:44
推 RAFEL: 要改善也要預算過得了，為了特定歌手的不一定設籍在台北市 12/05 16:47
推 Yelnats28: 所以就等吧 12/05 16:47
→ Yelnats28: 我說的改善包括 1.表演團隊 2.市府改善場館問題 12/05 16:50
→ Yelnats28: 我會慢慢等 12/05 16:51
推 RAFEL: 要改善也要預算過得了，為了特定歌手的不一定設籍在台北市 12/05 16:53
→ RAFEL: 的歌迷很難，還有附近居民願意承受施工期間的交通衝擊，蘇 12/05 16:53
→ RAFEL: 打綠這樣一弄只是火上加油，阿妹要申請過只怕更難 12/05 16:53
推 zzing: 我覺得歌手開演唱會vs居民居住權 當然是要以居民為優先 12/05 20:31
→ zzing: 另外再找場地吧 不然弄一場不插電或慢歌only場也很好 12/05 20:31
推 JasonC1985: 扯到居住權真的是有點無限上綱了..... 12/06 01:15
→ zzing: 抱歉寫得不好 不是指真的居住權 而是居民有權拒絕震動噪音 12/06 01:32
→ zzing: 說實在 之前被警告過後 演唱會也沒有真的去制止歌迷跳起來 12/06 01:38
→ zzing: 是有口頭宣導拉 但完全聽得出來實際上不是這個意思 12/06 01:38
→ zzing: 如果這個團隊並沒有改善的意思 被拒絕申請也很合理 12/06 01:39
→ zzing: 如果主辦單位抱著有繳罰款就好的心態 那實在對居民不公平 12/06 01:41
→ SinclairH: 上次被警告過後 阿妹明明就很真誠叫大家輕輕動就好 12/06 02:12
→ SinclairH: 如果沒有心 根本不需要寫一長篇在演唱會時跟大家說 12/06 02:13
→ SinclairH: 但宣導歸宣導 歌迷亢奮到想跳的時候阿妹也不能控制阿 12/06 02:13
→ SinclairH: 上次新聞陳鎮川不是也說他們有寫防震計畫書嗎? 12/06 02:14
推 zzing: 我是倒數第二場 當時實在感覺不出來有真的在宣導 當時也應 12/06 06:34
→ zzing: 新聞寫11號那場阿妹有宣導 倒數三場就沒積極宣導了 12/06 06:34
推 zzing: 我相信阿妹嚴肅請大家不要跳然後想個替代方案大多數歌迷會 12/06 06:38
→ zzing: 很聽話啦 上次給過改善機會結果不積極處理會有這種結果也 12/06 06:38
→ zzing: 怪不得別人吧 12/06 06:38
推 TiggerLin: 總之要跟以前那樣盡興開唱盡興煽動的話 小巨蛋不適合了 12/06 11:58
→ TiggerLin: 也許好好經營高雄市場也是不錯的選擇 巨蛋或世運都不錯 12/06 11:58
推 TiggerLin: 未來如果十場都辦在高雄 那經濟效應是非常龐大的啊~~ 12/06 12:01
推 wcdkimi: 烏托邦第十場阿妹有花很長時間口頭宣導 搖擺不要跳 12/07 23:05
→ wcdkimi: 這樣還叫不積極？乾脆規定站起來的歌迷就驅逐出場算了 12/07 23:06