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路過誠品翻閱最新期建築師雜誌, 湊巧看到瀚亞建築師事務所兩位主持建築師所寫的文章。 瀚亞建築師事務所與 HOK 協作設計了台北小巨蛋,在這之後 HOK 專門設計體育競賽場館的 HOK Sport 獨立成為 Populous 設計了現在爭議多時的大巨蛋,瀚亞同樣參與合作。 https://goo.gl/viYj5E 運動場館規劃設計經驗分享 文、圖/羅興華、徐少游 Stan H. H. Lo, Eric S. Y. Hsu 以下節錄“振動”一節 8.振動:流行音樂表演時,觀眾容易隨著節拍上下跳動, 臺大體育館及南港展覽館因觀眾席下方的大跨距(臺大體育館 下方是游泳池,南港展覽館下方也是大跨距的展廳),結構樑 的勁度較軟,故一般表演均會感覺到很明顯的地板振動,新莊 體育館及臺北小巨蛋觀眾席下方都是停車場,跨距都不大,故 多年來我都不覺得振動是個問題,所以當張惠妹第一次因演唱 「三天三夜」曲子時,小巨蛋鄰居抱怨受振動干擾而上報,我 都還認為不可能,因為我們的樓板厚度,由於施作冰層<1>樓板厚 度達80公分,剛性極高,故見報第二天我就到了現場去了解, 正巧碰到館方請的海洋大學許榮均教授在現地用儀器測量,那 一個檔期連唱了幾天,許教授在體育館內安裝了儀器,也在提 出抱怨的民宅(小巨蛋北側150公尺左右一棟雙併七層住宅) 室內安裝了儀器,當唱其他歌曲跳動時,儀器均無反應,但當 唱到三天三夜時便在體育館及民宅的儀器上同步出現震動,當 真不可思議,第二天我請結構技師查了一下我們建築物的振動 週期是1/2秒,而「三天三夜」的節拍是120拍/分鐘,亦即每秒 2拍,每拍1/2秒,與建築的振動週期是相同的,為何只有那一 戶有感,可能它的長寬比及高度正好小巨蛋建築的振動週期一 致,這實在是巧合中的巧合。由於此事件我們特別再追蹤大巨 蛋的震動週期,以免同樣的問題再次出現,結構技師表示大巨 蛋採逆打工法,地面層的勁度很強,週期是1/10秒,若要造成 共振音樂節拍要600拍/分鐘,是「三天三夜」的五倍,應該不 會有這種樂曲出現,現在小巨蛋的振動問題已由臺北市政府委 託臺大地震中心專案研究,屆時報告出爐將有更詳細的調查, 分析與說明及因應之對策,且拭目以待。 <1>:小巨蛋主館B1(即特區)地板是有結冰功能的, 為了容納結冰設施樓板厚度增厚40公分達80公分。 文章同時還介紹了台北小巨蛋的其他設計課題, 為何台北小巨蛋的座位呈現不對稱分佈?(相較之下,高雄巨蛋就對稱許多) 台北小巨蛋的椅距跟國際其他場館比起來算寬還是窄? 台北小巨蛋的三樓看台為何坡度這麼陡? 台北小巨蛋聲學設計的用心與不足? 台北小巨蛋的貓道、後台設計有什麼特色? 設計一座兼具體育競賽及娛樂展演功能的場館,最重要的是什麼? 有興趣的人可以閱讀最新一期的建築師雜誌(2017/08 No.512)~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.46.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/A-MEI/M.1503337060.A.5FE.html
pattda: 看到節拍笑了XD 是來真的 08/22 02:51
Marchqoo02: 謝謝高雄 三天三夜 跳得全場翻過去啦 08/22 04:29
YEHjH: 三天三夜那段真的爆炸high的 XD 08/22 07:03
semen906: 所以高雄巨蛋真的很堅固~ 08/22 07:35
其實這真的跟建築物的振動週期比較有關, 可能高雄巨蛋剛好振動週期較短,避開了大部分嗨歌的節拍速度,或 是高雄巨蛋周圍沒有可以跟巨蛋本體共振的建築物, 所以建築師也承認看到監測結果時傻眼,因為這確實是巧合中的巧合。 至於建築物堅不堅固,台北小巨蛋跟高雄巨蛋都是相當有名的建築事務所設計監造, 相信兩者都相當堅固啦~
nicedog: 有一個覺得很怪 台北小巨蛋不對稱 高雄巨蛋對稱許多? 08/22 08:59
nicedog: 去過現場覺得高雄巨蛋才是超級不對稱啊 08/22 08:59
高雄巨蛋確實在很多區塊與位置的排列沒小巨蛋那麼“整齊” 所以精確的說是在更大尺度的比較下,小巨蛋座位呈不對稱分佈 高雄巨蛋座位碗從正上方俯看會發現大致呈圓型,而且特區長短軸差距小 所以大家會發現,在1F座位全部收起來的狀況下,高雄巨蛋特區非常的寬 相較小巨蛋從正上方俯瞰大致呈橢圓形,特區長短軸差距大, 而且南北側看台(南側藍區,北側黃區)座位數樓層數差距頗大, 這是因為在設定Program時,建築師體認到未來用作遠端舞台的演唱會比例較高, 所以在有限的基地空間下讓座位在面對後台的那區有較大空間,可以容納較多觀眾。 ※ 編輯: abc480528 (122.116.46.109), 08/22/2017 10:42:19
easypasta: 推這篇 08/22 13:32
t6234200: 哇嗚長知識 08/22 13:43
carto: 這個對稱不對稱是指舞台這側和對面座位那側嗎? 從沒看過 08/22 13:44
carto: 拆掉舞台後的巨蛋/小巨蛋,所以看文章一時理解不能 08/22 13:44
Yelnats28: 推分析 所以跟松山線開通沒關係嗎 不知為何有此一說 08/22 13:57
prudney: 那麼高雄巨蛋的跳動是可以的嗎?在看台感覺到上下的晃動 08/22 14:24
carto: 我在高雄巨蛋坐樓上最前排的位置,其實我比較怕欄杆不穩, 08/22 14:31
carto: 哐啷哐啷的,完全不敢靠在欄杆上 08/22 14:31
pipicaca: 長知識,居然還有建物的震動週期 08/22 14:50
Marchqoo02: 好奇逛百貨的人有無感覺 08/22 14:56
wahaha0914: 所以請阿妹三天三夜跳快一點XDD 08/22 15:01
Yelnats28: 不同場地用不同節奏 08/22 15:08
funufo: 台北小巨蛋的音響效果很差,不只震動問題 08/22 15:58
owlcity1169: 小巨蛋不堅固?怎可能,是居民太78 08/22 16:51
owlcity1169: 高雄巨蛋附近住宅區也沒那麼集中,個人覺得小巨蛋非 08/22 16:55
owlcity1169: 戰之罪 08/22 16:55
doraemon129K: 高雄巨蛋附近都是超高住宅說 08/22 17:00
doraemon129K: 有沒有住人我是不知道 08/22 17:01
Roykan: 台北蛋的對稱軸是直的,高雄蛋是橫的 08/22 17:50
Roykan: 可以看平面配置圖 08/22 17:51
adsuse: 請小巨蛋買下震動的幾戶,就可以重新開業了 08/22 18:14
WACLEE: 推~ 08/22 18:26
rain150148: 推 08/22 20:01
chiau12345: 高雄巨蛋的對面是住宅區 08/22 20:13
socrazy: 報導內容說建築師說只有"一戶"有感?????? 08/22 20:16
eric5604: 可能剛好是里長住的那戶 08/22 20:54
l1234568790: 演唱會的時候,我朋友是隔壁漢神百貨10樓的專櫃,說 08/22 22:57
l1234568790: 毫無感覺震動以及音樂。 08/22 22:57
hihibelle: 朋友住在漢神巨蛋對面,幾場演唱會都 08/23 00:25
hihibelle: 表示無感。 08/23 00:25
harry2690: 節拍那段根本就是亂講的,剛剛認真抓過每場的演唱會, 08/23 10:55
harry2690: 沒有一場是120BPM 08/23 10:55
Daniel2468: 高雄巨蛋附近住宅很密集啊… 08/23 14:10