→ gn00465971: 35162 09/03 11:44
→ balajaiu: 謝謝1樓，原本有打標題找看看有沒有重覆的，結果還真有 09/03 11:49
→ iraqolddad: 有的作者可以在相同環境下生存下來 有的不能 這一切09/03 11:52
→ iraqolddad: 都是.... 09/03 11:52
推 sky5567576: 命 09/03 11:59
→ hedgehogs: 運 09/03 12:04
推 Wishmaster: 盜版固然猖獗,但是能賺錢的才是真貨...09/03 12:14
推 yuraH: 其實我不太懂 在台灣至少要很知名才可能有正版賣過來 我相 09/03 12:28
→ yuraH: 信很多人也是盜版看完後再入手正版09/03 12:28
→ yuraH: 現在版權的觀念 電子書的流行 買正版的比率絕對是越來越高09/03 12:30
→ yuraH: 盜版的原因應該不是大因素09/03 12:30
推 flash789: 樓上，盜版絕對是很大的因素，不管是電影小說漫畫界都一09/03 12:53
→ flash789: 樣09/03 12:53
→ danny8376: 想太多 跟那堆唱片商一樣 死不跟串流 然後在那邊說盜09/03 12:58
→ danny8376: 版害賠錢 結果會買的都買了 不買的才不在乎 不過少了09/03 12:58
→ danny8376: 一點"免費"資源而已09/03 12:58
→ winiS: 那是盜版玩家的說詞，現實要上串流就是有成本09/03 13:03
→ danny8376: 沒盜版說真的不賺的還是不賺 能賺的說實話本來就是少09/03 13:03
→ danny8376: 數人09/03 13:03
→ danny8376: 當然有成本 但說的好像實體就沒成本一樣齁 反正 現在09/03 13:08
→ danny8376: 我也懶的跑場買本了 有DL買DL 沒有買通販 都沒有我就09/03 13:08
→ danny8376: 等放流 真的有興趣的作者倒是可能找代購 反正我是沒時09/03 13:08
→ danny8376: 間跟體力跑運動會了 09/03 13:08
→ eva05s: 身為作者看到自己的作品被盜版，一個不爽丟筆的例子，其 09/03 13:09
→ eva05s: 實不算少09/03 13:09
→ eva05s: 這種奇蒙子的事，我想沒人能幫盜版洗白 09/03 13:09
推 tfoxboy: 買正版不到2%人吧 09/03 13:11
→ eva05s: 當然我們可以說盜版眾就是不會買，盜版可以推廣到國外增 09/03 13:11
→ eva05s: 加名氣，讓人願意看了盜版很有愛所以改入正版支持，這些09/03 13:11
→ eva05s: 當然也沒錯 09/03 13:11
→ eva05s: 不過於創作者眼中，這種不付出便能得到我辛苦成果的行為09/03 13:11
→ eva05s: ，就是傷害09/03 13:11
→ danny8376: 這是事實 但也是有看人賣比自己好覺得累不爽繼續的 反09/03 13:12
→ danny8376: 正作者不爽才是真的 理由要多少有多少 沒盜版也不代表09/03 13:12
→ danny8376: 正版會賣比較好09/03 13:12
→ eva05s: 幫盜版找理由之前，請務必有這個認知，近幾年走在灰色地09/03 13:13
→ eva05s: 帶的人越來越沒有這方面的警覺，而是一副正氣凜然的態度09/03 13:13
→ eva05s: ，看了也實在不知道該說什麼09/03 13:13
→ ilms49898723: 事實就是既使賣得再怎麼差都不是你可以找盜版的理由09/03 13:27
→ ilms49898723: 不過也是世風日下吧，現在看盜版的有些也挺大聲的09/03 13:30
→ ilms49898723: 明明這種事要做就是低調，有時卻可以被講得理所當然09/03 13:30
→ kaltu: 盜版只是藉口，不想畫的理由俯拾皆是，想畫的也不會因為盜09/03 13:54
→ kaltu: 版這種大家都知道的事情就不畫09/03 13:54
→ kaltu: 盜版是創作者槓桿能見度和知名度的一種工具，使用得當與否09/03 13:54
→ kaltu: 全憑個人本事 09/03 13:54
→ kaltu: 沒有跟原創談授權契約就擅自畫二創然後商業販售，本身就是 09/03 13:54
→ kaltu: 牟利盜版的一種表現形式，真的用不著因為遲早輪到自己被盜09/03 13:54
→ kaltu: 版就憤世嫉俗 09/03 13:54
推 WongTakashi: 好吧 慢走不送 09/03 13:59
→ eva05s: 原推已經說了，那是「原因之一」，當然有其他因素，但「 09/03 14:04
→ eva05s: 之一」也是真的，你個人覺得沒必要在意，但因為在意而退09/03 14:04
→ eva05s: 出的大有人在，能跟CDPR一樣認為抓我盜版無所謂的人，當 09/03 14:04
→ eva05s: 然有，但不可能指望所有人想法都一樣09/03 14:04
→ eva05s: 最後，你只糾結二創，那麼原創作品又該怎麼說？09/03 14:05
→ eva05s: 盜版的好處是好處，惡處是惡處，不會因為有好而沒壞的09/03 14:06
推 edward40812: 有正版漢化當然支持，不然買日文的看不懂實用性0...09/03 14:26
→ edward40812: 只能拿來當藝術品09/03 14:26
→ RoMaybe: 盜版永遠是原因之一 這沒啥好說的 台灣人看台灣盜版也不09/03 14:33
→ RoMaybe: 是沒有09/03 14:34
推 Kirihime: 光是我跟家人科普所謂進影院跟網上資源的不同他們都不能09/03 15:05
→ Kirihime: 接受了，要想改變整個風氣談何容易09/03 15:05
推 iraqolddad: 如果沒有熊貓站 我也不會知道人造人 為也不會買他的09/03 15:32
→ iraqolddad: 實體本09/03 15:32
推 iraqolddad: 每次去日本 都會買一些本子 都是在熊貓上看過喜歡才買09/03 15:37
→ zseineo: >想畫的也不會因為盜版這種大家都知道的事情就不畫09/03 15:57
→ zseineo: ???????????09/03 15:57
→ zseineo: 能說出這種話真是... 09/03 16:01
推 zx8967: 盜版確實會造成創作者的動機減少 但是盜版也有宣傳的效果 09/03 16:02
推 shuanpaopao: 等等 看到中文代理出來說「盜版」「終止合作」我還以09/03 16:03
→ zx8967: 不能完全否定盜版 09/03 16:03
→ shuanpaopao: 為是中文版被放流誒，但好像也沒有? 所以這單純是老 09/03 16:03
→ shuanpaopao: 師那停止活動，單純感到遺憾難過所以出來發個聲嗎 09/03 16:04
推 cado0824: 盜版有宣傳的作用+109/03 16:04
→ cado0824: 我不論專輯或本子都是看過才買實體 09/03 16:04
推 eva00ave: 欸可是中文版不是賣超好09/03 16:33
→ eva00ave: 這樣好歹有賺吧09/03 16:33
→ flare5566: 神作才買實體書 搭順風車的少09/03 16:54
→ vlkppa: 等哪天電子版推出限時觀看功能再說吧，一本也要300多日圓09/03 17:00
→ vlkppa: 常常看完尻一槍就不看第二次。09/03 17:01
→ vlkppa: 說錯，三百多台幣...09/03 17:02
→ vlkppa: 雖然我也是買了幾十本單行本，但EH至少看了10倍以上。09/03 17:04
推 iraqolddad: 尻過5次以上的就會買實體本09/03 17:08
推 Dnight: 實體本沒地方藏了最近都只能買數位板了...09/03 17:25
推 S209: 又要馬跑，又要馬兒不吃草……09/03 17:26
推 forever9801: 說真的沒盜版 梓貓買醬油大概當年也不會變成流行語09/03 17:40
推 forever9801: 所以不是不能理解繪師的心情 但實際上受惠的部分09/03 17:45
→ forever9801: 我覺得他可能沒有看到。09/03 17:45
推 ilove640: 能有10%賺錢已經很多了 表示賣本子真的挺好賺= =搞其他09/03 17:50
→ ilove640: 文創能有1%賺錢就偷笑了 不過這種事情本來就是看個人爽 09/03 17:50
→ ilove640: 不爽的 可能會覺得熱度跟購買量的落差讓人很失望 但轉 09/03 17:50
→ ilove640: 念想要是沒有這些盜版搞不好根本就不會有熱度 當然 無09/03 17:50
→ ilove640: 論到底有沒有宣傳效果 看盜版都是不對的就是= = 09/03 17:50
推 forever9801: 畢竟對原著來說 同人誌不也是像盜版的東西嗎? 09/03 17:56
→ forever9801: 大部分原著不去強調著作權 就是看在有宣傳作用 09/03 17:57
推 S2357828: 同人誌通常都不會跟原作有利益衝突09/03 18:01
推 yuraH: 至少現在盜版的狀況絕對比五年、十年前好 09/03 18:01
推 a502152000: 盜版就算有宣傳效果 也不是大聲的理由09/03 18:07
→ ilms49898723: 我有點好奇到底甚麼時候開始盜版都以幫忙宣傳為理由09/03 18:09
→ ilms49898723: 自居，講的好像自己在做善事09/03 18:09
→ Kans9527: 其實原文說的10%是有錯的，因為真正能說賺錢的 可能連109/03 18:10
→ Kans9527: %都沒有，當然 稱得上有賺的也是早就小有名氣或本業09/03 18:10
→ forever9801: 呃 沒人在說盜版在做善事 純粹講事件效果09/03 18:10
→ Kans9527: *或有本業做主要收入的09/03 18:11
→ ga2006221985: 我自己在追的繪師，只畫同人的蠻少的，通常都會另外09/03 18:15
→ ga2006221985: 接遊戲的立繪或是雜誌的工作09/03 18:15
→ yys310: 蛤？09/03 18:21
推 game721006: 不論盜版有什麼效果，都不是可以理直氣壯拿上檯面公09/03 19:20
→ game721006: 開談論的理由。09/03 19:20
→ emip: 先不論盜版 網路普及的年代少說二十年以上 出版業受到衝擊09/03 19:24
→ emip: 是必然 如同唱片公司再怎麼抵制MP3都無濟於事 要嘛就加入09/03 19:25
→ emip: 網路搞串流 不然就想辦法往精緻小眾發展 09/03 19:26
→ emip: 再來同人這個市場本身就已經是小眾且一樣受到網路普及衝擊 09/03 19:29
→ emip: 考量種種因素 沒辦法只靠這個吃飯是很理所當然的判斷09/03 19:30
→ emip: 要嘛就靠愛撐下去 要嘛就另外想副業發展 09/03 19:31
推 nananokase: 在意盜版的畫師退出同人活動也是遲早的事情 09/03 19:39
推 iwinlottery: 同人本應該是最容易受害的 長度短 小說一方面很長 09/03 19:44
→ iwinlottery: 二方面有些真的翻很爛 多人線上遊戲 手遊就不可能盜09/03 19:44
→ iwinlottery: 版了吧 09/03 19:44
推 dend930037: 線上遊戲，手遊有盜版啊。他們叫私服09/03 19:47
推 iraqolddad: 為什麼不能公開談論盜版？盜版不會因為你的無視而消09/03 20:27
→ iraqolddad: 失09/03 20:27
→ iraqolddad: 出版業沒有因為盜版而崩潰09/03 20:29
→ eva05s: 出版業會下坡主要是因為休閒活動太多，閱讀時間相對下降09/03 20:30
→ eva05s: 跟盜版關聯性不高，你把時間拿去吃機了當然就沒法看書買書09/03 20:30
→ eva05s: 要說盜版不能公開談論也是遠了，看看之前熊貓事件討論多熱09/03 20:32
→ eva05s: 這東西沒什麼不能討論的，以法，禁止的是公開傳播09/03 20:32
→ a8824234: 這就個會澆熄愛的東西09/03 20:34
→ eva05s: 使用盜版在現代幾乎快要變成常態，也因為太過稀鬆平常，09/03 20:34
→ eva05s: 「大家都在用，多我一個不會怎樣」的心態作祟，越來越多09/03 20:35
→ eva05s: 人覺得把盜版當成試用品是一件理所當然的事情，甚至用了盜09/03 20:36
→ eva05s: 版再回頭批評作品的情況也多得是09/03 20:36
→ eva05s: 誠如我在上面就說過的，盜版會帶來好處，當然也有惡處09/03 20:37
→ eva05s: 不要只抓著自己想要的那邊，將另一邊全盤否定 09/03 20:38
→ eva05s: 至於那些什麼「這年代還在在意盜版根本沒必要」的言論， 09/03 20:40
→ eva05s: 也沒什麼必要重複，因為現實就是有人會在意，也會因此離開09/03 20:41
→ eva05s: 許多作家都知道自己的作品很快就會被上傳海外盜版，也知道 09/03 20:43
→ eva05s: 自己在海外的名氣都是這樣來的，但不代表他們看到自己的 09/03 20:43
→ eva05s: 作品被上傳不會感到難過 09/03 20:43
→ eva05s: 或者介意09/03 20:44
→ icumblood: 不用點進來就猜到底下一堆護航盜版言論www 09/03 20:46
→ eva05s: 去看看35162篇吧，那邊是中文合作方的發文的樣子09/03 20:47
推 crash121: 護航盜版的言論看一次笑一次 不過也難怪啦 這邊沒有創作09/03 20:57
→ crash121: 者 等哪天你自己的作品被盜版搞最好可以這樣想09/03 20:57
→ scarbywind: 關聯性不高是怎麼看得 我覺得嗎?09/03 21:08
推 eva05s: 我想你大概沒怎麼在關注產業概況的對吧09/03 21:10
→ eva05s: 出版業走下坡不是只有台灣而已，舉世皆然09/03 21:11
→ scarbywind: 我不知道你在關注啥 論點很好笑而已09/03 21:11
→ scarbywind: 休閒活動太多? 好像只有吃雞手由是大休閒一樣09/03 21:11
噓 gwofeng: 老師對不起QQ 當年沒甚麼摳摳09/03 21:12
→ eva05s: 算了，看你這句話我也沒必要跟你解釋什麼09/03 21:12
→ scarbywind: 盜版又不是只有台灣有問題09/03 21:12
→ gwofeng: 尻邀按到噓，補推09/03 21:12
→ scarbywind: 你的解釋都很可笑阿09/03 21:12
→ scarbywind: 地域差別跟休閒類別根本就解釋不了甚麼09/03 21:13
→ scarbywind: 要秀優越至少說出一些能聽的話 09/03 21:14
推 gwofeng: 補推 09/03 21:35
→ nobady98: 奇怪，我已經發過一次文了，不要發第二次啦-_-09/03 21:48
→ nobady98: 我沒有說過成為絕響好嗎？拜託不要再過度解讀了……
抱歉 ，標題我修改好了。
09/03 21:51
→ nobady98: 盜版問題你們可以討論，我自己本身也是做盜版出身的， 09/03 21:57
→ nobady98: 看過我ID的一定都知道，只是我現在改行而已，正在贖罪09/03 21:57
→ nobady98: ，賣本子就好比在賣真正有效的贖罪券一樣 09/03 21:57
→ nobady98: 我自己本人是從來沒上過熊貓啦，外站裡站都是，就別說09/03 21:57
→ nobady98: 什麼n站之類的，已經很久沒看盜版同人，但是商業還是會09/03 21:57
→ nobady98: 下載，畢竟在國外入手難度高很多，然後有空或是有辦法09/03 21:57
→ nobady98: 再補票。個人也是很希望有些商業誌可以朝全世界都能買09/03 21:57
→ nobady98: 到的電子書網站發展，可是礙於蘿莉的關係，所以常常買09/03 21:57
→ nobady98: 不到想要的蘿莉本……這個我也很無奈……09/03 21:57
推 roea68roea68: 盜版是壞事 不過幾十年來不管音樂 遊戲 電影 動畫09/03 22:22
→ roea68roea68: 要對付盜版根本沒辦法靠消滅 或者靠張嘴罵盜版09/03 22:22
→ roea68roea68: 而是方便的購買方式 優質的在地化 合理的價格(第三09/03 22:22
→ roea68roea68: 級差別取價)09/03 22:23
→ roea68roea68: 遙想當年幾乎大家都玩盜版遊戲 現在根本沒聽過有誰09/03 22:23
→ roea68roea68: 有在玩盜版遊戲了..09/03 22:23
推 sbflight: 加油09/03 23:08
→ scarbywind: 沒聽過代表沒有嗎XD 種子可是非常活躍 09/03 23:35
→ bakayalo: 盜版猖獗一部份的原因是防盜版技術太貴 09/04 00:52
→ bakayalo: 像玩家用機的玩家基本上都是玩正版09/04 00:53
→ bakayalo: 電腦玩家應該還有很大部分是玩盜版 09/04 00:54
→ bakayalo: 除非遊戲的機制有需要連線等等的因素 09/04 00:54
推 s87879961: 電腦玩家很多玩盜版？ 你是沒用過steam是不是 09/04 03:01
推 carllace: 以前一些電腦還會被防盜版搞到要透過破解來玩正版咧09/04 05:37
推 cado0824: 不是推崇盜版啊 09/04 06:14
→ cado0824: 是沒什麼串聯各作家的電子書平台09/04 06:15
→ bakayalo: STEAM上面很多遊戲盜版都有好不好09/04 10:35
→ bakayalo: 尤其是大作，解禁過不到半天就有破解版了09/04 10:37
→ iraqolddad: Steam成功的關鍵是使用方便09/04 11:14
※ 編輯: balajaiu (1.160.33.189 臺灣), 09/04/2019 11:57:08
推 yuraH: 有暢通的正版管道超重要 看個本還要特地飛到日本買有多少 09/04 12:50
→ yuraH: 比例的人能做到? 09/04 12:50
→ ilms49898723: FANZA跟DLsite不用飛日本就可以買了，當然不是全部 09/04 13:16
→ ilms49898723: 都有，但我也不太信你看過的上面全部都沒有 09/04 13:16
→ ilms49898723: DLsite郵局VISA就能刷了，FANZA還能用Paypal 09/04 13:18
推 Swallow43: 使用單機盜版的人早就下降到不是"大多"了 09/04 13:24
→ Swallow43: 有盜版不代表玩盜版的人很多 09/04 13:25
推 s87879961: 草 以前psp多少盜版怎麼不拿來說 09/04 15:03
推 s87879961: 不用在那邊概念替換講的家機玩家好像比較高級一樣 09/04 15:05
推 aoe7250350: 我自己也有花錢支持正版 請大家多多支持 不要讓好作 09/04 15:49
→ aoe7250350: 者無法繼續生存下去 QQ 09/04 15:49
→ yuraH: 我的意思隨著FANZA跟DLsite之類平台發達盜版率理論是下降 09/04 19:00
→ yuraH: 如官方中文能普及那盜版率一定更低(語言再怎樣也是道高牆) 09/04 19:02
→ bakayalo: PSP老古董了好吧，PSV時代就沒盜版拉，也不是說家機 09/05 06:15
→ bakayalo: 玩家有多高級，而是廠商藉由防堵盜版，讓家機玩家想要玩 09/05 06:15
→ bakayalo: 的話，必須要買正版才玩得到 09/05 06:15
→ bakayalo: 電腦遊戲也有防盜版機制，可是抽30%小廠哪受的了 09/05 06:16
→ bakayalo: 如果在STEAM上架，通路抽30%.防盜版抽30% 09/05 06:17
→ vikutoria: 家機哪有多高級..20年前整個台灣都是改機台片 誰跟你 09/05 07:37
→ vikutoria: 買正版日片 但現在就沒聽過誰熱衷在改PS4跑盜版片 09/05 07:38
→ vikutoria: 說難聽一點 光碟都要死去了 還台片 09/05 07:38
→ bakayalo: 那是因為PS4一直沒被破解阿，所以想玩只能玩正版阿 09/05 09:09
→ bakayalo: 加上線上商店跟多語系支援，所以買正版的風氣才被帶起來 09/05 09:10
→ garyisagoodb: 當世界在改變 總有人會被留在原地 09/05 22:40
推 CS0000000000: 跟輕小說一樣啦，我就喜歡異世界的題材，所以有關 09/08 09:23
→ CS0000000000: 異世界的幾乎都會買，然後免費仔才在那邊抱怨為何 09/08 09:23
→ CS0000000000: 小說題材都是異世界的，嘻嘻 09/08 09:23